Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 11:24
από gassim
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 13:54
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποια ακριβώς είναι η σημασία μοριοδότησης των πτυχίων σε ένα αμιγώς ελεύθερο επάγγελμα, που σαφώς είναι προσωπική επιλογή.
Έστω ότι κάποιος τελειώνει μια ανώτατη σχολή όπως η ΑΣΚΤ. Και είναι εικαστικός, σκηνοθέτης κλπ
Θα του εξασφαλίσει το πτυχίο κάποια μεγαλύτερη αμοιβή στον ιδιωτικό χώρο; Γιατί σ' αυτόν κινούνται οι περισσότεροι καλλιτέχνες. Και όλοι ξέρουμε ότι σ' αυτόν τον χώρο παίζει η αναγνωρισιμότητα ακόμη και σε ΥΕ περιπτώσεις.
Οι καλλιτεχνικοί φορείς του δημοσίου, είναι άλλο πράγμα.
Η ΑΣΚΤ είναι ΑΕΙ.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Συμφωνούμε. Όμως συζητάμε κάτι άλλο εδώ. Αν αυτός που σπούδασε όλα αυτά τα χρόνια πρέπει να εξισωθεί με απόφοιτο λυκείου.
Ενώ δεν θα έπρεπε;
Δεν είναι εύκολο το ζήτημα γιατί υπάρχουν πολλά συμφέροντα και θα θιγούν όποια λύση κι αν ακολουθηθεί. Αν σπουδάζει κάποιος 8 ή 10 χρόνια τι του λες μετά; Ότι σε κορόιδευαν που σου έδιναν πτυχία τα οποία αναγνώριζε και το υπουργείο και τώρα είναι σαν να μην έκανες τίποτα;
Όλο το σύστημα θέλει γκρέμισμα και φτιάξιμο από την αρχή. Στο μεσοδιάστημα όμως τι γίνεται με όποιον έχει σπουδάσει και εργάζεται;
Αν είναι να σπάσει αυγά και να πάρει σκληρές αποφάσεις, ας γίνει κάτι που θα έχει νόημα για το μέλλον. Ας δει δηλαδή κάποιο σύστημα πιο προηγμένης χώρας και ας το αντιγράψει. Αλλά ούτε αυτό δεν θα είναι εύκολο καθώς έξω υπάρχουν και ιδιωτικές σχολές πανεπιστημιακού επιπέδου οπότε πάλι θα σκοντάψουμε στα κομματικά μας κολλήματα.
Όταν λες οτι σπούδαζε 8-10 χρόνια εννοείς κάποιον που έχει τελειώσει όργανο και τα αντίστοιχα θεωρητικά.
Προφανώς δεν εννοείς αυτόν που έχει τελειώσει μουσικολογία, έχει πάρει παιδαγωγικά μαθήματα και έχει επάρκεια να εργαστεί ως εκπαιδευτικός.
Ναι, αυτοί οι δύο δεν γίνεται να εξισωθούν και το οτι έγινε στο παρελθόν δεν σημαίνει οτι πρέπει να γίνεται.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
sharp έγραψε: 12 Φεβ 2023, 19:31
Όλα αδιέξοδα μάς τα λες τελευταία. Τι έγινε η έμφυτη αισιοδοξία σου; Αυτή που σε έκανε να πιστεύεις ότι με κατάλληλη εκπαίδευση θα άκουγαν όλοι Στοκχάουζεν;
Τι αισιοδοξία να έχω εδώ; Από την μια οι υπεύθυνοι των σχολών που ανέχτηκαν αυτό το χάλι δεκαετιών προκειμένου να μη χάνουν εξέταστρα κι από την άλλη οι απόφοιτοι πανεπιστημιακών σχολών που με κάθε ευκαιρία προσπαθούν να πετάξουν τους συναδέλφους τους εκτός επαγγέλματος. Ακόμα κι αυτούς που έχουν μεγαλύτερη εξειδίκευση σε κάποιο συγκεκριμένο τομέα.
Και ποιος να βγει και να εκπροσωπήσει; Οι περισσότεροι γνωστοί στο κοινό ως "μαχόμενοι καλλιτέχνες" έχουν επίσης κομματική ταυτότητα και ατζέντα και μεγάλη ροπή στο καραγκιοζιλίκι. Όχι όλοι, αλλά αρκετοί από αυτούς που θα βγουν μπροστά. Ε, τι θα διεκδικήσουν αυτοί; Αναβάθμιση σπουδών για καλύτερους καλλιτέχνες στο μέλλον; Το πολύ πολύ να ενδιαφερθούν για τα στενά επαγγελματικά τους δικαιώματα. Σεβαστό, αλλά δεν περιμένω πολλά. Και δεν πρέπει να είναι ο στόχος αυτός.
Μια διελκυστίνδα είναι κι όποιος έχει καλύτερες κομματικές πλάτες θα τραβήξει δυνατότερα. Ποντάρω ότι έχουν οι πανεπιστημιακοί. Στις ιδιωτικές σχολές δεν έχει παρατάξεις. Οι άλλοι "αναδεικνύουν στελέχη".
Δηλαδή όπως μας τα λες εσύ η μόνη διαφορά κάποιου που έχει τελειώσει πανεπιστήμιο και ωδείο και κάποιου που έχει τελειώσει μόνο ωδείο είναι η πολιτική επιρροή μέσω των παρατάξεων.
Το οτι ο πρώτος έδωσε πανελλήνιες παράλληλα με το όργανο και σπούδασε 5 χρόνια σε πανεπιστημιακή σχολή δεν σου λέει τίποτα.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 13:54
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποια ακριβώς είναι η σημασία μοριοδότησης των πτυχίων σε ένα αμιγώς ελεύθερο επάγγελμα, που σαφώς είναι προσωπική επιλογή.
Έστω ότι κάποιος τελειώνει μια ανώτατη σχολή όπως η ΑΣΚΤ. Και είναι εικαστικός, σκηνοθέτης κλπ
Θα του εξασφαλίσει το πτυχίο κάποια μεγαλύτερη αμοιβή στον ιδιωτικό χώρο; Γιατί σ' αυτόν κινούνται οι περισσότεροι καλλιτέχνες. Και όλοι ξέρουμε ότι σ' αυτόν τον χώρο παίζει η αναγνωρισιμότητα ακόμη και σε ΥΕ περιπτώσεις.
Οι καλλιτεχνικοί φορείς του δημοσίου, είναι άλλο πράγμα.
Η ΑΣΚΤ είναι ΑΕΙ.
Ε, γι' αυτό ακριβώς το έγραψα.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 13:54
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποια ακριβώς είναι η σημασία μοριοδότησης των πτυχίων σε ένα αμιγώς ελεύθερο επάγγελμα, που σαφώς είναι προσωπική επιλογή.
Έστω ότι κάποιος τελειώνει μια ανώτατη σχολή όπως η ΑΣΚΤ. Και είναι εικαστικός, σκηνοθέτης κλπ
Θα του εξασφαλίσει το πτυχίο κάποια μεγαλύτερη αμοιβή στον ιδιωτικό χώρο; Γιατί σ' αυτόν κινούνται οι περισσότεροι καλλιτέχνες. Και όλοι ξέρουμε ότι σ' αυτόν τον χώρο παίζει η αναγνωρισιμότητα ακόμη και σε ΥΕ περιπτώσεις.
Οι καλλιτεχνικοί φορείς του δημοσίου, είναι άλλο πράγμα.
Η ΑΣΚΤ είναι ΑΕΙ.
Ε, γι' αυτό ακριβώς το έγραψα.
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 19:22
Kαλά, τώρα έχετε αντιληφθεί κάποιοι ότι τα περισσότερα μεταπτυχιακά αφορούν στη συγκεκριμένη κουλτούρα ακόμη και σε περιπτώσεις μαθηματικών, φυσικών κλπ;
μη γινεσαι αριστος.
οχι τα περισσοτερα. απειροελαχιστα. απλως τα προβαλλουμε για να γελαμε με την ηλιθιοτητα τους.
η συντριπτικη πλειονοτητα των μεταπτυχιακων, ειναι αληθινη επιστημη.
Δεν είναι απειροελάχιστα Ασέβαστε. Υπήρξε μεγάλη στροφή τα τελευταία χρόνια. Αυτοί που συνεχίζουν με μεταπτυχιακά σε ιατρική, φυσική κλπ έχουν βλέψεις είτε για ακαδημαϊκή καρριέρα, είτε για ενασχόληση σε εξειδικευμένους τομείς στον ιδιωτικό τομέα.
Εγώ αναφέρομαι σε όσους απλώς θέλουν να διορισθούν ως εκπαιδευτικοί στη δευτεροβάθμια.
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
για την ΑΣΚΤ λέγαμε.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
Ειδικώς στα καλλιτεχνικά επαγγέλματα, οι ανώτατες σπουδές αφορούν περισσότερο στην εξάσκηση των προσωπικών δεξιοτήτων, χωρίς όμως αυτό να συνεπάγεται/εγγυάται υψηλότερη αμοιβή ή επαγγελματική ασφάλεια.
Εννοώ ότι μπορεί ως αυτοδίδακτος εικαστικός/τραγουδιστής/ηθοποιός κλπ να έχεις μεγαλύτερη επιτυχία από έναν πτυχιούχο.
Εξαρτάται όμως από το πεδίο που κινητοποιείσαι. Άλλο να είσαι μέλος του κρατικού μπαλέτου ή της λυρικής σκηνής και άλλο τραγουδιστής ή ηθοποιός στον ευρύτερο ιδιωτικό χώρο.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:58
από georgebi
Φασιστοειδη στις τρύπες σας
που τολμάτε και πιάνετε την Τανια στο στόμα σας
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:59
από hellegennes
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:26
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
Στην πολιτική.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
Ειδικώς στα καλλιτεχνικά επαγγέλματα, οι ανώτατες σπουδές αφορούν περισσότερο στην εξάσκηση των προσωπικών δεξιοτήτων, χωρίς όμως αυτό να συνεπάγεται/εγγυάται υψηλότερη αμοιβή ή επαγγελματική ασφάλεια.
Εννοώ ότι μπορεί ως αυτοδίδακτος εικαστικός/τραγουδιστής/ηθοποιός κλπ να έχεις μεγαλύτερη επιτυχία από έναν πτυχιούχο.
Εξαρτάται όμως από το πεδίο που κινητοποιείσαι. Άλλο να είσαι μέλος του κρατικού μπαλέτου ή της λυρικής σκηνής και άλλο τραγουδιστής ή ηθοποιός στον ευρύτερο ιδιωτικό χώρο.
πρακτικό παράδειγμα: έχω φίλο ηθοποιό ο οποίος εργάζεται σε θέατρα (παραστάσεις). έχει πτυχίο από ιδιωτική σχολή. τώρα είτε το θεωρούν πε/τε/δε τι τον νοιάζει; πρακτικά δεν αλλάζει κάτι.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
ναι τώρα έπιασα τι λες ακριβώς.
Στον ιδιωτικό χώρο μπορεί να μην παίζει τόσο μεγάλο ρόλο (που παίζει σε ουσιαστικό επίπεδο) αλλά αν θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση ή την έρευνα ή την ακαδημαϊκή καριέρα παίζει και παραπαίζει.
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
για την ΑΣΚΤ λέγαμε.
μα η ΑΣΚΤ είναι ΑΕΙ και δεν αλλάζει τίποτα με τους πτυχιούχους της
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
τι είδους επιστημονική έρευνα και σε ποιο τομέα μπορείς να κάνεις με πτυχίο υποκριτικής;
για την ΑΣΚΤ λέγαμε.
μα η ΑΣΚΤ είναι ΑΕΙ και δεν αλλάζει τίποτα με τους πτυχιούχους της
Ε κάτι σχετικό είπαμε με την ΓΑΛΗ παραπάνω, διάβασε το.
Δεν είπαμε κάτι για τους ηθοποιούς.
Re: Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 13:07
από foscilis
Επειδη επικρατει η αντιληψη οτι η "καλλιτεχνική" εργασια είναι αυτοματα και υψηλου πνευματικου επιπεδου ενασχοληση, ηθοποιος σημαινει φως, η γνωμη του Notis για τα πολιτικα εχει μεγαλυτερο βαρος απο του περιπτερα κλπ κλπ εχουμε ξεχασει οτι οι σπουδες στο πιανο, τη ζωγραφικη, το θεατρο και αλλα απο ιδιωτικα ατελιε εργαστηρια ωδεια και δασκαλους ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ οχι ακαδημαϊκες και οι ωρες μελετγς που ρίχνει καποιος ή το ποσο καλος γινεται εχουν μηδενικη σημασια ακαδημαϊκα οπου το προγραμμα δομειται με τελειως διαφορετικο τροπο και για διαφορετικους λογους. Πολυ περισσοτερο απο την οπτικη γωνια του δημοσιου που εχουμε εξηγησει χιλιαδες φορες τι σημαινει ΔΕ ΤΕ κλπ.
Περαιτερω οι περισσοτεροι αποφοιτοι καλλιτεχνικων σχολων (ιδιαιτερα οι ηθοποιοι) ειναι εξαιρετικα αγραμματοι ψωνισμενοι βλακες και η συνολικη συνεισφορα τους στο επιπεδο πολιτισμου της χωρας ειναι αρνητικοτατη.
στο στόμα σας