Σελίδα 23 από 54

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 01:48
από ST48410
Ευχαριστώ. Αυτό αλλάζει τα πράγματα αρκετά.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 01:50
από ethereal
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:48 Ευχαριστώ. Αυτό αλλάζει τα πράγματα αρκετά.
Εννοείς στην εικόνα που έχεις για το αντικείμενο που συζητάμε.
Γιατί τίποτα απ' όλα αυτά δεν είναι καινούργιο.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:03
από ST48410
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:50
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:48 Ευχαριστώ. Αυτό αλλάζει τα πράγματα αρκετά.
Εννοείς στην εικόνα που έχεις για το αντικείμενο που συζητάμε.
Ναι. Αν έχεις ένα μέσο διαμέρισμα που πες ότι νοικιάζεται 500 το μήνα, βγάζεις 6000 το χρόνο (αφήνουμε φόρους απέξω για την ώρα). Αν καταφέρεις να το νοικιάσεις 80 μέρες το χρόνο με βραχυχρόνιες για 100 τη μέρα (δεν ξέρω αν είναι πολλά ή λίγα), βγάζεις 8000 το χρόνο. Ωστόσο αν αυτές τις 80 μέρες τις έχεις γεμίσει με 20 διαφορετικούς ενοικιαστές που μένουν κατά μέσο όρο από 4 μέρες έχεις πολύ μεγάλες πιθανότητες να πέσεις μέσα σε αυτούς τους 20, σε 3-4 προβληματικούς ή απρόσεχτους που θα σου κάνουν ζημιές. Επίσης θα έχεις ξοδέψει αρκετό χρόνο σε συνεννοήσεις, πήγαινε έλα στα αεροδρόμια, καθαρισμό του διαμερίσματος, μικροεπισκευές κλπ. Τα 2 παραπάνω χιλιάρικα δεν μοιάζουν να αξίζουν τον κόπο. Αν πάλι μπορείς να πετύχεις πολύ καλύτερη τιμή ανά μέρα αλλάζει το πράγμα.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:07
από ST48410
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:17 Σημαντικό, επίσης, ότι κάθε ακίνητο που καταχωρείται στην πλατφόρμα αποκτά έναν μοναδικό Αριθμό Μητρώου Ακινήτου (ΑΜΑ). Χωρίς αυτόν στην καταχώρηση δεν μπορεί να γίνει καμία πράξη.
Οκ με αυτό. Αυτός ο αριθμός κάπου κάπως στέλνεται αυτόματα στην εφορία για ενημέρωση; Το κάθε ακίνητο έχει επίσης μοναδικό αριθμό καταχώρησης στο Ε9, αν δεν κάνω λάθος. Αν γίνεται μία τέτοια ενημέρωση της βάσης της εφορίας, καλώς. Αν όχι, θα πρέπει να δούμε κατά πόσο η ίδια η εφορία κυνηγάει το θέμα.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:12
από ΓΑΛΗ
Naida έγραψε: 18 Σεπ 2022, 14:14
talaipwros έγραψε: 18 Σεπ 2022, 14:11
ο μεσος ελληνας δεν αγωνια για την επιβιωση του, μην τρελλαθουμε.

Ο μεσος τεμπελης ισως, αλλα αυτος ουτως ή αλλως δεν προκειται ποτε να ψηφισει το κομμα της Εργατικοτητας, οποτε ας ψηφισει συριζα
Ο μέσος Έλληνας που θέλει να στείλει το παιδί του να σπουδάσει αλλά τα ενοίκια είναι στον Θεό είναι τεμπέλης. Να τος ο Δεξιός.
Αν θέλει να σπουδάσει το παιδί σε άλλη πόλη, ας συγκατοικήσει αν δεν μπορεί να εξασφαλίσει θέση στις φοιτητικές εστίες.

Ή στην τελική, ας νοικιάσει ο γονιός το σπίτι που μένει και να μείνει σε ένα μικρότερο, όταν τα παιδιά φεύγουν. Γιατί όταν τα παιδιά φεύγουν για σπουδές, θεωρητικώς τουλάχιστον κόβουν τον ομφάλιο λώρο.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:18
από ethereal
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:03
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:50
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:48 Ευχαριστώ. Αυτό αλλάζει τα πράγματα αρκετά.
Εννοείς στην εικόνα που έχεις για το αντικείμενο που συζητάμε.
Ναι. Αν έχεις ένα μέσο διαμέρισμα που πες ότι νοικιάζεται 500 το μήνα, βγάζεις 6000 το χρόνο (αφήνουμε φόρους απέξω για την ώρα). Αν καταφέρεις να το νοικιάσεις 80 μέρες το χρόνο με βραχυχρόνιες για 100 τη μέρα (δεν ξέρω αν είναι πολλά ή λίγα), βγάζεις 8000 το χρόνο. Ωστόσο αν αυτές τις 80 μέρες τις έχεις γεμίσει με 20 διαφορετικούς ενοικιαστές που μένουν κατά μέσο όρο από 4 μέρες έχεις πολύ μεγάλες πιθανότητες να πέσεις μέσα σε αυτούς τους 20, σε 3-4 προβληματικούς ή απρόσεχτους που θα σου κάνουν ζημιές. Επίσης θα έχεις ξοδέψει αρκετό χρόνο σε συνεννοήσεις, πήγαινε έλα στα αεροδρόμια, καθαρισμό του διαμερίσματος, μικροεπισκευές κλπ. Τα 2 παραπάνω χιλιάρικα δεν μοιάζουν να αξίζουν τον κόπο. Αν πάλι μπορείς να πετύχεις πολύ καλύτερη τιμή ανά μέρα αλλάζει το πράγμα.
Υπάρχει τόση ποικιλομορφία που καθιστά το σενάριο που περιγράφεις ένα πολύ μικρό ποσοστό.
Κάποιος μπορεί να ασχολείται όλη μέρα μ' αυτό και κάποιος άλλος να αφιερώνει ελάχιστο χρόνο. Επειδή όσα γράφεις δεν είναι προαπαιτούμενα.
Άλλωστε, μπορείς να κοστολογήσεις όλα ή μερικά από αυτά τα "γύρω-γύρω" αν πιστεύεις ότι πρέπει να τα "πληρωθείς".
Φυσικά κι εδώ θα παίξει ρόλο το καθεστώς στο οποίο υπάγεται το ακίνητο.
Αν το έχει εταιρία, όλα αυτά είναι παιχνιδάκι.
Αν το έχει ιδιώτης, μπορεί να συστήσει και ατομική επιχείρηση και να δηλώνει και τα έξοδά του.
Όσο για τις τιμές που γράφεις, ίσως θά 'ταν καλύτερο να ξεφύγεις από τα "100 τη μέρα", "πολλά ή λίγα", "2 χιλιάρικα", "ζημιές" και όποια άλλη προσέγγιση σου κάνει το θέμα πιο οικείο, γιατί πραγματικά δεν μπορείς να φανταστείς τις διαφοροποιήσεις που παίζουν όχι μόνο από πόλη σε πόλη, αλλά ακόμα και σε διπλανά ακίνητα.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:20
από ethereal
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:07
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 01:17 Σημαντικό, επίσης, ότι κάθε ακίνητο που καταχωρείται στην πλατφόρμα αποκτά έναν μοναδικό Αριθμό Μητρώου Ακινήτου (ΑΜΑ). Χωρίς αυτόν στην καταχώρηση δεν μπορεί να γίνει καμία πράξη.
Οκ με αυτό. Αυτός ο αριθμός κάπου κάπως στέλνεται αυτόματα στην εφορία για ενημέρωση; Το κάθε ακίνητο έχει επίσης μοναδικό αριθμό καταχώρησης στο Ε9, αν δεν κάνω λάθος. Αν γίνεται μία τέτοια ενημέρωση της βάσης της εφορίας, καλώς. Αν όχι, θα πρέπει να δούμε κατά πόσο η ίδια η εφορία κυνηγάει το θέμα.
Δεν "στέλνεται". Η εφορία στον δίνει και η πλατφόρμα απαιτεί να τον αναρτήσεις στην καταχώρηση του ακινήτου σου.
Είναι η "ταυτότητά" του και το ακολουθεί παντού.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:23
από hellegennes
Σπανακιας έγραψε: 17 Σεπ 2022, 23:44
Bazoomba έγραψε: 17 Σεπ 2022, 23:39 Με το Κρατος τα εχουμε, που προωθει αυτου του ειδους την αντικοινωνικη κερδοσκοπια.
Τα rooms to let δηλαδη ειναι καλυτερα;
Ρωταω γιατι δεν διαβαζω οργισμενος συμφορουμιτες να ζητανε μετρα για τον περιορισμο των Rooms to Let Zimmer Frei κι ετσι
Τα rooms to let είναι ιδιόκτητα σπίτια, ουσιαστικά μονοκατοικίες, όχι διαμερίσματα σε οικοδομές και υπόκεινται άλλωστε στην ίδια νομοθεσία και ελέγχους με τα ξενοδοχεία.

Υπάρχουν και airbnb σπίτια αυτού του τύπου. Τα airbnb με τα οποία έχουμε θέμα είναι διαμερίσματα σε οικοδομές εντός αστικού ιστού, δηλαδή όχι μόνο μη ανεξάρτητες κατοικίες, αλλά και μέσα σε μεγάλες πόλεις. Πέρα δηλαδή από το ότι δεν υπόκεινται σε κανέναν έλεγχο και δεν ισχύει η ίδια νομοθεσία.

Βασικά ρωτάς "τι πρόβλημα μπορεί να έχει κανείς με έναν παράνομο μικροπωλητή και γιατί δεν έχει το ίδιο πρόβλημα με τα κανονικά καταστήματα, μικρά ή μεγάλα".

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:26
από ethereal
Η εφορία μπαίνει στην πλατφόρμα και διαπιστώνει, για μια περιοχή ενδιαφέροντος, πόσα ακίνητα είναι καταχωρημένα. Σε ένα λεπτό μπορεί να συμβεί αυτό. Για κάθε ένα από αυτά τα ακίνητα και έχοντας τον Α.Μ.Α. του μπορεί να αντλήσει όλα τα δηλωθέντα στοιχεία στο Ε2 και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Είτε αφορά ιδιώτη είτε επιχείρηση. Το ερώτημά σου αν η εφορία "κυνηγάει" το θέμα, όπως και κάθε θέμα, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αν ακούσεις τα "δεν έχουμε προσωπικό", "υπάρχει σωρευμένος φόρτος" και κάτι τέτοια, δεν πιστεύω να πέσεις απ' τα σύννεφα.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:39
από ST48410
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:26 Η εφορία μπαίνει στην πλατφόρμα και διαπιστώνει, για μια περιοχή ενδιαφέροντος, πόσα ακίνητα είναι καταχωρημένα. Σε ένα λεπτό μπορεί να συμβεί αυτό. Για κάθε ένα από αυτά τα ακίνητα και έχοντας τον Α.Μ.Α. του μπορεί να αντλήσει όλα τα δηλωθέντα στοιχεία στο Ε2 και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Είτε αφορά ιδιώτη είτε επιχείρηση. Το ερώτημά σου αν η εφορία "κυνηγάει" το θέμα, όπως και κάθε θέμα, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αν ακούσεις τα "δεν έχουμε προσωπικό", "υπάρχει σωρευμένος φόρτος" και κάτι τέτοια, δεν πιστεύω να πέσεις απ' τα σύννεφα.
Οκ. Και αυτό ξεκαθαρίζει πολλά πράγματα. Τουλάχιστον δεν εξαρτάται η δήλωση του ακινήτου από την τιμιότητα του ιδιοκτήτη.

Έχουμε κάποια ιδέα του πόσο κοστολογείται πάνω κάτω το ίδιο ακίνητο στην βραχυχρόνια και την μακροχρόνια μίσθωση;

Προφανώς θα υπάρχουν διακυμάνσεις και πρόσθετες υπηρεσίες που μπορεί να ανεβάζουν το κόστος αλλά να δούμε με κάποιο τρόπο τι παραπάνω χρήματα προσδοκά να βγάλει κάποιος στις 90 μέρες από το να νοίκιαζε το ίδιο ακίνητο όλο το χρόνο.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:46
από Σπανακιας
hellegennes έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:23

Τα rooms to let είναι ιδιόκτητα σπίτια, ουσιαστικά μονοκατοικίες, όχι διαμερίσματα σε οικοδομές και υπόκεινται άλλωστε στην ίδια νομοθεσία και ελέγχους με τα ξενοδοχεία.

Υπάρχουν και airbnb σπίτια αυτού του τύπου. Τα airbnb με τα οποία έχουμε θέμα είναι διαμερίσματα σε οικοδομές εντός αστικού ιστού, δηλαδή όχι μόνο μη ανεξάρτητες κατοικίες, αλλά και μέσα σε μεγάλες πόλεις. Πέρα δηλαδή από το ότι δεν υπόκεινται σε κανέναν έλεγχο και δεν ισχύει η ίδια νομοθεσία.

Βασικά ρωτάς "τι πρόβλημα μπορεί να έχει κανείς με έναν παράνομο μικροπωλητή και γιατί δεν έχει το ίδιο πρόβλημα με τα κανονικά καταστήματα, μικρά ή μεγάλα".
Tα μισα rooms to let δεν κοβουν καν αποδειξεις

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:46
από ethereal
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:39
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:26 Η εφορία μπαίνει στην πλατφόρμα και διαπιστώνει, για μια περιοχή ενδιαφέροντος, πόσα ακίνητα είναι καταχωρημένα. Σε ένα λεπτό μπορεί να συμβεί αυτό. Για κάθε ένα από αυτά τα ακίνητα και έχοντας τον Α.Μ.Α. του μπορεί να αντλήσει όλα τα δηλωθέντα στοιχεία στο Ε2 και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Είτε αφορά ιδιώτη είτε επιχείρηση. Το ερώτημά σου αν η εφορία "κυνηγάει" το θέμα, όπως και κάθε θέμα, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αν ακούσεις τα "δεν έχουμε προσωπικό", "υπάρχει σωρευμένος φόρτος" και κάτι τέτοια, δεν πιστεύω να πέσεις απ' τα σύννεφα.
Οκ. Και αυτό ξεκαθαρίζει πολλά πράγματα. Τουλάχιστον δεν εξαρτάται η δήλωση του ακινήτου από την τιμιότητα του ιδιοκτήτη.

Έχουμε κάποια ιδέα του πόσο κοστολογείται πάνω κάτω το ίδιο ακίνητο στην βραχυχρόνια και την μακροχρόνια μίσθωση;

Προφανώς θα υπάρχουν διακυμάνσεις και πρόσθετες υπηρεσίες που μπορεί να ανεβάζουν το κόστος αλλά να δούμε με κάποιο τρόπο τι παραπάνω χρήματα προσδοκά να βγάλει κάποιος στις 90 μέρες από το να νοίκιαζε το ίδιο ακίνητο όλο το χρόνο.
Αυτό δε λέει τίποτα αν δεν συνδυαστεί με πληροφορίες για την περιοχή, την εποχή του χρόνου, το μέγεθος και τα όσα προσφέρει.
Και επειδή, παρ' όλες τις εμμονικές κραυγούλες που διαβάζουμε περί ζημιών και καταστροφών, τα ακίνητα παραδίδονται στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων σε κατάσταση τουλάχιστον ίδια με αυτή της ημέρας υποδοχής, καταλαβαίνεις γιατί διαβάζεις ότι οι περισσότεροι θα προτιμήσουν να το έχουν κλειστό για όσο χρειάζεται παρά να το δώσουν για μακροπρόθεσμη ενοικίαση.

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 02:58
από ethereal
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:39
Έχουμε κάποια ιδέα του πόσο κοστολογείται πάνω κάτω το ίδιο ακίνητο στην βραχυχρόνια και την μακροχρόνια μίσθωση;

Προφανώς θα υπάρχουν διακυμάνσεις και πρόσθετες υπηρεσίες που μπορεί να ανεβάζουν το κόστος αλλά να δούμε με κάποιο τρόπο τι παραπάνω χρήματα προσδοκά να βγάλει κάποιος στις 90 μέρες από το να νοίκιαζε το ίδιο ακίνητο όλο το χρόνο.
Σκέψου ένα διαμέρισμα 50-55 τετραγωνικών στο κέντρο της Αθήνας, να νοικιάζεται 20 μέρες κάθε μήνα και να σου αποφέρει 40 ευρώ τη μέρα έχοντας αφαιρέσει τα λειτουργικά του έξοδα. Θα το νοίκιαζες με 800 και σε ποιον;

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 03:20
από ST48410
ethereal έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:58
ST48410 έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:39
Έχουμε κάποια ιδέα του πόσο κοστολογείται πάνω κάτω το ίδιο ακίνητο στην βραχυχρόνια και την μακροχρόνια μίσθωση;

Προφανώς θα υπάρχουν διακυμάνσεις και πρόσθετες υπηρεσίες που μπορεί να ανεβάζουν το κόστος αλλά να δούμε με κάποιο τρόπο τι παραπάνω χρήματα προσδοκά να βγάλει κάποιος στις 90 μέρες από το να νοίκιαζε το ίδιο ακίνητο όλο το χρόνο.
Σκέψου ένα διαμέρισμα 50-55 τετραγωνικών στο κέντρο της Αθήνας, να νοικιάζεται 20 μέρες κάθε μήνα και να σου αποφέρει 40 ευρώ τη μέρα έχοντας αφαιρέσει τα λειτουργικά του έξοδα. Θα το νοίκιαζες με 800 και σε ποιον;
Αυτό πως γίνεται; Δεν ισχύει το όριο των 90 ημερών ετησίως;

Re: Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2022, 03:23
από hellegennes
Σπανακιας έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:46
hellegennes έγραψε: 19 Σεπ 2022, 02:23

Τα rooms to let είναι ιδιόκτητα σπίτια, ουσιαστικά μονοκατοικίες, όχι διαμερίσματα σε οικοδομές και υπόκεινται άλλωστε στην ίδια νομοθεσία και ελέγχους με τα ξενοδοχεία.

Υπάρχουν και airbnb σπίτια αυτού του τύπου. Τα airbnb με τα οποία έχουμε θέμα είναι διαμερίσματα σε οικοδομές εντός αστικού ιστού, δηλαδή όχι μόνο μη ανεξάρτητες κατοικίες, αλλά και μέσα σε μεγάλες πόλεις. Πέρα δηλαδή από το ότι δεν υπόκεινται σε κανέναν έλεγχο και δεν ισχύει η ίδια νομοθεσία.

Βασικά ρωτάς "τι πρόβλημα μπορεί να έχει κανείς με έναν παράνομο μικροπωλητή και γιατί δεν έχει το ίδιο πρόβλημα με τα κανονικά καταστήματα, μικρά ή μεγάλα".
Tα μισα rooms to let δεν κοβουν καν αποδειξεις
Possible. Έχεις αποδείξεις γι' αυτό το 50% ή το βγάζεις από τον κώλο σου, όμως; Ακόμη βέβαια και να μην κόβουν αποδείξεις, δεν έχει σχέση αυτό με την απάντησή μου.