Παιζει μεγαλη μπαλα ο Ταγιπ Ερντογάν

[nostromos]

παραμυθια πουλαει ... ποιος ειναι τοσο μαλακας να εγκλωβισει στολο στη ΜΘ αυτη τη στιγμη ...? οι Τουρκοι δεν μαζευουνε ολες τις ναρκες για να εχουνε πατημα αν ζορισουνε τα πραγματα

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/Kathimerini_gr/stat ... iXVPA&s=19

🥲

[πατησιωτης]

Oι Αμερικάνοι πάντως λένε ότι το σιδηροδρομικό δίκτυο από Αλεξανδρούπολη ως το Ορμένιο είναι σε κακή κατάσταση και πολύ αργό και θέλουν να αναβαθμισθεί.Στο τέλος όμως μπορεί να αναγκασθούν να το κάνουν οι ίδιοι όπως έγινε και με το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης που πήγε το αμερικανικό ναυτικό και έβγαλε τα ναυάγια από τα βυθισμένα πλοία για να μπορεί να χρησιμοποιηθει.

[Zelda]

Oι Αμερικάνοι πάντως λένε ότι το σιδηροδρομικό δίκτυο από Αλεξανδρούπολη ως το Ορμένιο είναι σε κακή κατάσταση και πολύ αργό και θέλουν να αναβαθμισθεί.Στο τέλος όμως μπορεί να αναγκασθούν να το κάνουν οι ίδιοι όπως έγινε και με το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης που πήγε το αμερικανικό ναυτικό και έβγαλε τα ναυάγια από τα βυθισμένα πλοία για να μπορεί να χρησιμοποιηθει.

Ή ο Κοκκαλης ή ο Μυτιληναίος θα τους κανονίσουν τους Χιλιμπίληδες να πηγαίνουν μαλακωσjα-μαλακωσjα μεχρι τα συνορα

https://ypodomes.com/sidirodromiki-egna ... i-ormenio/

[Αλιόσα]

Στο τέλος όμως μπορεί να αναγκασθούν να το κάνουν οι ίδιοι όπως έγινε και με το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης που πήγε το αμερικανικό ναυτικό και έβγαλε τα ναυάγια από τα βυθισμένα πλοία για να μπορεί να χρησιμοποιηθει.

καλα τι ναυάγια ειχε εκει;

[πατησιωτης]

Στο τέλος όμως μπορεί να αναγκασθούν να το κάνουν οι ίδιοι όπως έγινε και με το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης που πήγε το αμερικανικό ναυτικό και έβγαλε τα ναυάγια από τα βυθισμένα πλοία για να μπορεί να χρησιμοποιηθει.

καλα τι ναυάγια ειχε εκει;

https://www.e-evros.gr/gr/eidhseis/3/ol ... /post38881

[Αρχέλαος]

Σε μία αναφορά αποκαλυπτική του κλίματος που επικρατεί, πλέον, υπέρ της Τουρκίας στους κόλπους του ΝΑΤΟ και γενικότερα της Δύσης, προέβη από την Βουλή ο υπουργός Άμυνας Νίκος Παναγιωτόπουλος. Ενδεικτική του ότι η Τουρκία όχι μόνο δεν είναι απομονωμένη, όπως έλεγαν παλαιότερα κάποια κυβερνητικά στελέχη, αλλά έχει αποκτήσει ισχυρά ερείσματα στους κόλπους των συμμάχων μας.
“Δεν είναι καλή περίοδος για να μιλάς εναντίον της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ”, είπε ο υπουργός Άμυνας.
Επίσης ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε και η αναφορά που έκανε ο υπουργός Άμυνας σχετικά με τις ελληνοτουρκικές σχέσεις στην τρέχουσα συγκυρία, με τον πόλεμο στην Ουκρανία να μαίνεται. Όπως σχολίασε «δεν είναι η καλύτερη εποχή να λες πράγματα εναντίον της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ γιατί θέλουν οι σύμμαχοι να εξασφαλίσουν ότι η Τουρκία παραμένει προσδεδεμένη στο ΝΑΤΟ» επισημαίνοντας πως «παραβλέπουν και κάποια» από τα στοιχεία της συμπεριφοράς της». Σημείωσε πάντως ότι «εμείς λέμε αυτά που έχουμε να λέμε, θα ζητάμε πάντα να μεταβάλει η Τουρκία προς το καλύτερο στοιχεία της συμπεριφοράς της» αναφερόμενος στην προκλητικότητα της γειτονικής χώρας και τις υπερπτήσεις μαχητικών αεροσκαφών.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... AmUOxlpQ6c

[Cavaliere]

Την αλήθεια είπε ο Παναγιωτόπουλος, αν δεν σας αρέσει δεν φταίει αυτός.

[panos291]

Πληρης δικαιωση του νηματος.

[Αίγαγρος]

Δικαίωση θα είχε το νήμα αν δεν αναφερόταν στον Ερντογάν, αλλά στον περιφερειακό ρόλο που έχει η Τουρκία εδώ και δεκαετίες, ως μέγεθος και γεωγραφική θέση. Η Δύση έχει αποδεχτεί ότι η Τουρκία δεν μπορεί να είναι φίλος, αλλά δεν την θέλουν και εχθρό. Συνεπώς οι ισορροπίες είναι πιο δύσκολες.
Επίσης, η Τουρκία έχει ένα ειδικό βάρος αλλά για διαφορετικούς λόγους ανάμεσα στη Δύση, δλδ διαφορετικούς:
-έναντι των Ευρωπαίων,
-και για διαφορετικούς έναντι των Αμερικανών.

Ακόμα και εντός ΕΕ έχει διαφορετική αξία για κάθε κράτος μέλος.
Ο βασικός λόγος των Ευρωπαίων είναι οι επενδύσεις που έχουν κάνει, η Τουρκία αποτελεί κόμβο, καθώς και το μεταναστευτικό.
Αντίθετα, οι Αμερικάνοι κρατάνε την Τουρκία στους κόλπους της Δύσης κυρίως λόγω Μέσης Ανατολής, και αυτό είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο στη διεθνή βιβλιογραφία. Η Τουρκία απέκτησε την αξία που έχει σήμερα μετά την ιρανική επανάσταση, εξού και το πραξικόπημα που ακολούθησε στην Τουρκία (Εβρέν), το οποίο σύμφωνα με τους Τούρκους υποκίνησαν οι ΗΠΑ. Ουσιαστικά, οι ΗΠΑ μετά την πτώση του Σάχη αναγκάστηκαν να αλλάξουν ξανά δόγμα για τη Μέση Ανατολή, το Δόγμα Κάρτερ, το οποίο ήταν ουσιαστικά η επαναφορά του δόγματος Αϊζενχάουερ. Για την υλοποίηση όμως του δόγματος Κάρτερ χρειάστηκαν και συνεχίζουν να χρειάζονται την Τουρκία. Το Ιντσιρλίκ δημιουργία του δόγματος Κάρτερ ήταν το 1982, τρία χρόνια μετά την ισλαμική επανάσταση. Δεν στόχευε τη Ρωσία, αν στόχευε τη Ρωσία θα είχε δημιουργηθεί αλλού.

Για τους παραπάνω λόγους η Δύση ανέχεται πολλά από την Τουρκία, αλλά δεν είναι και λίγες οι φορές που της τραβάνε ακόμα και σήμερα τα γκέμια. Αυτό θα αλλάξει και ήδη αρχίζει να αλλάζει σταδιακά όσο οι ΗΠΑ απομακρύνονται από τη Μέση Ανατολή προς Ανατολική Ασία και επέλθει μια ομαλοποίηση στις σχέσεις με το Ιράν (δύσκολο).

Ο Παναγιωτόπουλος είπε τα αυτονόητα, ότι το ΝΑΤΟ αυτή την περίοδο δεν μπορεί να ασχολείται με ζητήματα που αφορούν τις μεταξύ μας διάφορες, όλα ειναι θέμα timing, τι να κάνουμε τώρα...

[Green Dragon]

Δικαίωση θα είχε το νήμα αν δεν αναφερόταν στον Ερντογάν, αλλά στον περιφερειακό ρόλο που έχει η Τουρκία εδώ και δεκαετίες, ως μέγεθος και γεωγραφική θέση. Η Δύση έχει αποδεχτεί ότι η Τουρκία δεν μπορεί να είναι φίλος, αλλά δεν την θέλουν και εχθρό. Συνεπώς οι ισορροπίες είναι πιο δύσκολες.
Επίσης, η Τουρκία έχει ένα ειδικό βάρος αλλά για διαφορετικούς λόγους ανάμεσα στη Δύση, δλδ διαφορετικούς:
-έναντι των Ευρωπαίων,
-και για διαφορετικούς έναντι των Αμερικανών.

Ακόμα και εντός ΕΕ έχει διαφορετική αξία για κάθε κράτος μέλος.
Ο βασικός λόγος των Ευρωπαίων είναι οι επενδύσεις που έχουν κάνει, η Τουρκία αποτελεί κόμβο, καθώς και το μεταναστευτικό.
Αντίθετα, οι Αμερικάνοι κρατάνε την Τουρκία στους κόλπους της Δύσης κυρίως λόγω Μέσης Ανατολής, και αυτό είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο στη διεθνή βιβλιογραφία. Η Τουρκία απέκτησε την αξία που έχει σήμερα μετά την ιρανική επανάσταση, εξού και το πραξικόπημα που ακολούθησε στην Τουρκία (Εβρέν), το οποίο σύμφωνα με τους Τούρκους υποκίνησαν οι ΗΠΑ. Ουσιαστικά, οι ΗΠΑ μετά την πτώση του Σάχη αναγκάστηκαν να αλλάξουν ξανά δόγμα για τη Μέση Ανατολή, το Δόγμα Κάρτερ, το οποίο ήταν ουσιαστικά η επαναφορά του δόγματος Αϊζενχάουερ. Για την υλοποίηση όμως του δόγματος Κάρτερ χρειάστηκαν και συνεχίζουν να χρειάζονται την Τουρκία. Το Ιντσιρλίκ δημιουργία του δόγματος Κάρτερ ήταν το 1982, τρία χρόνια μετά την ισλαμική επανάσταση. Δεν στόχευε τη Ρωσία, αν στόχευε τη Ρωσία θα είχε δημιουργηθεί αλλού.

Για τους παραπάνω λόγους η Δύση ανέχεται πολλά από την Τουρκία, αλλά δεν είναι και λίγες οι φορές που της τραβάνε ακόμα και σήμερα τα γκέμια. Αυτό θα αλλάξει και ήδη αρχίζει να αλλάζει σταδιακά όσο οι ΗΠΑ απομακρύνονται από τη Μέση Ανατολή προς Ανατολική Ασία και επέλθει μια ομαλοποίηση στις σχέσεις με το Ιράν (δύσκολο).

Ο Παναγιωτόπουλος είπε τα αυτονόητα, ότι το ΝΑΤΟ αυτή την περίοδο δεν μπορεί να ασχολείται με ζητήματα που αφορούν τις μεταξύ μας διάφορες, όλα ειναι θέμα timing, τι να κάνουμε τώρα...

Αυτό ακριβώς έχει στο μυαλό του ο Ερντογάν και καραδοκεί...

[nostromos]

Σε μία αναφορά αποκαλυπτική του κλίματος που επικρατεί, πλέον, υπέρ της Τουρκίας στους κόλπους του ΝΑΤΟ και γενικότερα της Δύσης, προέβη από την Βουλή ο υπουργός Άμυνας Νίκος Παναγιωτόπουλος. Ενδεικτική του ότι η Τουρκία όχι μόνο δεν είναι απομονωμένη, όπως έλεγαν παλαιότερα κάποια κυβερνητικά στελέχη, αλλά έχει αποκτήσει ισχυρά ερείσματα στους κόλπους των συμμάχων μας.
“Δεν είναι καλή περίοδος για να μιλάς εναντίον της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ”, είπε ο υπουργός Άμυνας.
Επίσης ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε και η αναφορά που έκανε ο υπουργός Άμυνας σχετικά με τις ελληνοτουρκικές σχέσεις στην τρέχουσα συγκυρία, με τον πόλεμο στην Ουκρανία να μαίνεται. Όπως σχολίασε «δεν είναι η καλύτερη εποχή να λες πράγματα εναντίον της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ γιατί θέλουν οι σύμμαχοι να εξασφαλίσουν ότι η Τουρκία παραμένει προσδεδεμένη στο ΝΑΤΟ» επισημαίνοντας πως «παραβλέπουν και κάποια» από τα στοιχεία της συμπεριφοράς της». Σημείωσε πάντως ότι «εμείς λέμε αυτά που έχουμε να λέμε, θα ζητάμε πάντα να μεταβάλει η Τουρκία προς το καλύτερο στοιχεία της συμπεριφοράς της» αναφερόμενος στην προκλητικότητα της γειτονικής χώρας και τις υπερπτήσεις μαχητικών αεροσκαφών.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... AmUOxlpQ6c

“Δεν είναι καλή περίοδος για να μιλάς εναντίον της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ”

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/Andric1961/status/1 ... 0080231424

Ωραίο θρέντ για τη γεωστρατηγική σημασία της Αλεξανδρούπολης, τόσο την οικονομική (στραθμός FSRU, ένωση με Βαλκάνια),
όσο και την στρατιωτική (παράκαμψη Στενών).
Ένα λιμάνι, μία πόλη που έχει προκαλέσει με την γεωστρατηγική του εκτίναξη τόσο τους Τούρκους, όσο και τους Ρώσους.

[Αρχέλαος]

Φυσικό αέριο με τουρκική σφραγίδα ζητούν οι ΗΠΑ - "Ιδέες" από Άγκυρα

Στο κάδρο της αξιοποίησης του φυσικού αερίου οι ΗΠΑ θέλουν να φιγουράρει και η κατοχική Τουρκία, σύμφωνα με δημοσίευμα του philenews.com. Είναι μια θέση, την οποία μετέφερε και η Αμερικανίδα υφυπουργός Εξωτερικών, Βικτώρια Νούλαντ, κατά την πρόσφατη επίσκεψή της στο τρίγωνο Αθήνα, Λευκωσία και Άγκυρα. Το ζητούμενο είναι πώς θα γίνει τούτο, δεδομένης της άρνησης της Τουρκίας να αναγνωρίσει την Κυπριακή Δημοκρατία. Είναι ίσως γι' αυτό που θα υπάρξουν κινήσεις στο Κυπριακό, όχι όμως για λύση, καθώς τούτο θα πάρει χρόνο, αλλά για ΜΟΕ, που θα περιλάβουν και τους υδρογονάνθρακες. Ενημερωμένη πηγή ανέφερε πως μπορεί να επιτευχθεί μια "συμφωνία για τη λύση", που δεν θα είναι τελική.



Αν και υπάρχουν πολλές δυσκολίες, από τουρκικής πλευράς φαίνεται να υπάρχουν "ιδέες".



Σε ό,τι, πάντως, αφορά την ιδέα ότι το φυσικό αέριο θα πρέπει να περάσει από την Κύπρο, όπως πρόσφατα ανέφερε ο Τούρκος ΥΠΕΞ, Μεβλούτ Τσαβούσογλου, φαίνεται να εννοεί ένα παλιό σενάριο, τουρκικής εμπνεύσεως και -παρασκηνιακής- προώθησης. Σύμφωνα με το σενάριο αυτό, η πιο οικονομική οδός είναι η μεταφορά του αερίου με υποθαλάσσιους αγωγούς, που θα συνεχίζουν χερσαίοι στο έδαφος της Κύπρου, θα προχωρούν υποθαλάσσιοι και θα φθάνουν στην Τουρκία και από εκεί στην Ευρώπη. Ένα σενάριο, που φαντάζει σήμερα εξωπραγματικό, πλην όμως έτυχε επεξεργασίας από τουρκικής πλευράς. Η Τουρκία, μάλιστα, σε σχέση με τα τεχνικά ζητήματα προβάλλει ένα δικό της προηγούμενο. Αυτό του σχεδίου για μεταφορά νερού από την Τουρκία στα κατεχόμενα μέσω υποθαλάσσιου αγωγού.



Είναι σαφές πως ένα τέτοιο ενδεχόμενο φαντάζει εξωπραγματικό και ανέφικτο. Η Άγκυρα επενδύει σε πιέσεις που θα ασκηθούν από ΗΠΑ και Ε.Ε. προς τη Λευκωσία, καθώς όλοι βιάζονται να αξιοποιηθεί το φυσικό αέριο.



Πηγή: philenews.com

https://www.capital.gr/forum/thread/7445213?page=1

[Leporello]

Πληρης δικαιωση του νηματος.

Πλήρης
https://www.bloombergquint.com/gadfly/t ... high-price

As NATO closes ranks against Russia — even Germany has abandoned its pacifist posture — patience with Turkey’s claims of neutrality is wearing thin