Η ΕΛΑΣ βασάνιζε μετανάστη για να αποσπάσει ομολογία ότι σκότωσε την καρολάιν (καταγγελία).

[stavmanr]

Άψογος ο Ένοπλος Σοσιαλμπαχαλάκης.

[stavmanr]

Tο ερώτημα, γιατί ήθελαν να "ομολογήσει" ο 36χρονος Γεωργιανός και να συγκαλυφθεί ο φονιάς, παραμένει.

Το βασικότερο ερώτημα είναι:
αν βασάνισαν έναν γεωργιανό για να ομολογήσει για μία ληστεία που έκανε σε παπούδες, γιατί δεν βασάνισαν εξίσου τον φονιά της Καρολάιν τον οποίο υποπτεύονταν από την αρχή;

Δηλαδή, αν πιστεύουν ότι η ομολογία αποσπάται με βασανισμό, τί τους εμπόδιζε να δέρνουν τον άλλο επί 40 ημέρες;

πρώτον είχαν υποψίες, τα στοιχεία μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν έδειχναν αυτόν μόνο
δεύτερον το "θύμα" ήταν μέλος συμμορίας που μπούκαρε σε σπίτια αθώων πολιτών και αποσπούσε χρήματα μετά από βασανισμό. επιπροσθέτως, ο τύπος προσπαθούσε εκείνη τη περίοδο να τη κοπανήσει παρανόμως από τη χώρα, σαν να ήθελε να γλιτώσει από κάτι.
τρίτον με τέτοιο ιστορικό που έχει ο ληστής, σε συνδυασμό με τα "στοιχεία" που είχε δώσει στην αστυνομία ο πιλότος, είναι λογικό η αστυνομία να κάνει τη σύνδεση
τέταρτον, οι υποψίες για τον πιλότο εντάθηκαν όταν τελικά μετά από τόσο καιρό τελικά δεν βρέθηκε ούτε DNA, ούτε στίγμα από κινητά, ούτε όχημα διαφυγής, ούτε τίποτα. για να φτάσεις όμως σε αυτό το σημείο χρειάζεται ΧΡΟΝΟΣ, χρόνος για να αποκλείσεις όλες τις άλλες πιθανότητες, πριν επικεντρωθείς τελικά στον πιλότο για τον οποίο υπήρχαν μεν υποψίες, δεν ήταν όμως ο κεντρικός ύποπτος εξ'αρχής δε.

Πέμπτον η αστυνομία παραδέχθηκε ότι βασικός ύποπτος από την πρώτη μέρα για το φόνο της Καρολάιν ήταν ο πιλότος. Λογικό, καθώς η ιατροδικαστική έκθεση και τα ευρήματα δεν ταίριαζαν καθόλου με την ιστορία του.

Και ξαναρωτώ: αν για ληστεία βασανίζεις ύποπτο, για φόνο τί κάνεις;

[nowhere]

Το βασικότερο ερώτημα είναι:
αν βασάνισαν έναν γεωργιανό για να ομολογήσει για μία ληστεία που έκανε σε παπούδες, γιατί δεν βασάνισαν εξίσου τον φονιά της Καρολάιν τον οποίο υποπτεύονταν από την αρχή;

Δηλαδή, αν πιστεύουν ότι η ομολογία αποσπάται με βασανισμό, τί τους εμπόδιζε να δέρνουν τον άλλο επί 40 ημέρες;

αν δλδ και αν.δεν χρειαζόντουσαν την ομολογία του βρέθηκε ντιενει

είσαι για φτύσιμο

[Πάνας]

Ακριβώς.
Αν βασανίζεις έναν άνθρωπο για να ομολογήσει ληστεία, τί θα κάνεις έναν άλλο για να ομολογήσει φόνο;

Το ίδιο, αλλά μπορεί να αποδείξει πως τον βασάνισαν με τον τρόπο που λέει; Αν δεν μπορεί τότε το νήμα δεν πρέπει να υπάρχει γιατί γράφονται ένα σωρό ανακρίβειες.

Και γω λέω πως έχω λυρί, αν δεν μπορώ να το αποδείξω... τέλος.

[ΓΑΛΗ]

Αλήθεια, τι έκανε εδώ χωρίς χαρτιά και γιατί προσπαθούσε να φύγει, είναι φυσιολογικό αυτό;

Πήγαινε σε σπίτια κι έβγαζε μεροκάματο σιδερώνοντας.

Γι' αυτό τον έχουν εκτιμήσει όλες οι θηλυκότητες, είχε αντισυμβατική συμπεριφορά.

Ανθρώπους σιδέρωνε ή υφάσματα;

Στη ληστεία με τους παπούδες σιδέρωσε το φόρεμα της γιαγιάς με τη γιαγιά μέσα για να στρώσει καλύτερα η τσάκιση.
Και ταυτοποιήθηκε το dna του.

Αλλά αυτά φυσικά δεν τα είπε στο κανάλι, είπε ότι το μόνο του έγκλημα είναι το ότι είχε παράνομα χαρτιά.


Και ακριβώς γι' αυτό σε ρώτησα, αν είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες καλά. Εγώ ήμουν σίγουρη ότι είχες χάσει επεισόδια.

[Ναύτης]

Οι Αμερικανοί μπάτσοι, και ειδικά του Τέξας, βρισκαν και άλλα κόλπα, χωρίς να βασάνιζαν. Απλά βρισκαν έναν βλακα διεστραμμένο δολοφόνο που ήθελε να γίνει φίρμα και να του φέρονται ωραία, μιας και τα ισόβια τα είχε ήδη εξασφαλίσαμενα, άρχισε αυτός να ομολογεί για πάνω από 100 φόνους που δεν είχε καμία σχέση , για να πουν αυτοί, μάγκες τη κάναμε τη δουλειά μας, κλεισμένη η υπόθεση, χεστηκαμε αν οι πραγματικοί δολοφόνοι ειναι ελεύθεροι, φιλιά. Οι ίδιοι πανηλιθιοι δεξιοί που στηρίζουν τέτοιες πρακτικές, είναι υπέρ της σκληρής τιμωρίας των εγκληματιών, και κατά των διεφθαρμενων τεμπεληδων δημοσίων υπαλλήλων.

Εγώ είπα να αναλάβει τις ανακρίσεις των ποινικών ο κ. Ζαμπούνης, αλλά δεν μ' ακούει κανένας εμένα.

[stavmanr]

Το βασικότερο ερώτημα είναι:
αν βασάνισαν έναν γεωργιανό για να ομολογήσει για μία ληστεία που έκανε σε παπούδες, γιατί δεν βασάνισαν εξίσου τον φονιά της Καρολάιν τον οποίο υποπτεύονταν από την αρχή;

Δηλαδή, αν πιστεύουν ότι η ομολογία αποσπάται με βασανισμό, τί τους εμπόδιζε να δέρνουν τον άλλο επί 40 ημέρες;

αν δλδ και αν.δεν χρειαζόντουσαν την ομολογία του βρέθηκε ντιενει

Ε τότε προς τί ο βασανισμός; Να ομολογήσει ότι είναι δικό του;

[Πάνας]

Πήγαινε σε σπίτια κι έβγαζε μεροκάματο σιδερώνοντας.

Γι' αυτό τον έχουν εκτιμήσει όλες οι θηλυκότητες, είχε αντισυμβατική συμπεριφορά.

Ανθρώπους σιδέρωνε ή υφάσματα;

Στη ληστεία με τους παπούδες σιδέρωσε το φόρεμα της γιαγιάς με τη γιαγιά μέσα για να στρώσει καλύτερα η τσάκιση.
Και ταυτοποιήθηκε το dna του.

Αλλά αυτά φυσικά δεν τα είπε στο κανάλι, είπε ότι το μόνο του έγκλημα είναι το ότι είχε παράνομα χαρτιά.


Και ακριβώς γι' αυτό σε ρώτησα, αν είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες καλά. Εγώ ήμουν σίγουρη ότι είχες χάσει επεισόδια.

Και υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν αυτό το τέρας; Κατάντια!

[O I]

Το βασικότερο ερώτημα είναι:
αν βασάνισαν έναν γεωργιανό για να ομολογήσει για μία ληστεία που έκανε σε παπούδες, γιατί δεν βασάνισαν εξίσου τον φονιά της Καρολάιν τον οποίο υποπτεύονταν από την αρχή;

Δηλαδή, αν πιστεύουν ότι η ομολογία αποσπάται με βασανισμό, τί τους εμπόδιζε να δέρνουν τον άλλο επί 40 ημέρες;

Δεν είχαν στοιχειοθετήσει κατηγορία. υποψίες είχαν.
Ο Γεωργιανός ήταν με παράνομα χαρτιά και στη συνέχεια κατηγορήθηκε για παρόμοια ληστεία. επίσης έπρεπε να αποκλειστεί για να πάνε παραπέρα. υποθέτω

.,

Πόσο χαριτωμένα τα λέει ο σταβούκος.

Μας τονίζει το ληστεία σε σχέση με το φόνο, για να αντιληφθούμε τη διαφορά και προχωρά με ελαφρά πηδηματάκια στο ευφυέστατο ερώτημα του.



Έγινε κει πέρα μια ληστεία και το κάνανε θέμα οι βασανιστές του παιδγιού.

-Πετάει ο γάιδαρος;
-Μα φυσικά, από τη στιγμή που το είπε ο φερόμενος ως βασανισμένος, σαφώς και πετάει.

Τα υπόλοιπα είναι απλές, ασήμαντες λεπτομέρειες.

Σου απάντησε

Προφανώς υπάρχει θέμα αντιληπτικότητας. τι να πω;

.,

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το βασικότερο ερώτημα είναι:
αν βασάνισαν έναν γεωργιανό για να ομολογήσει για μία ληστεία που έκανε σε παπούδες, γιατί δεν βασάνισαν εξίσου τον φονιά της Καρολάιν τον οποίο υποπτεύονταν από την αρχή;

Δηλαδή, αν πιστεύουν ότι η ομολογία αποσπάται με βασανισμό, τί τους εμπόδιζε να δέρνουν τον άλλο επί 40 ημέρες;

πρώτον είχαν υποψίες, τα στοιχεία μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν έδειχναν αυτόν μόνο
δεύτερον το "θύμα" ήταν μέλος συμμορίας που μπούκαρε σε σπίτια αθώων πολιτών και αποσπούσε χρήματα μετά από βασανισμό. επιπροσθέτως, ο τύπος προσπαθούσε εκείνη τη περίοδο να τη κοπανήσει παρανόμως από τη χώρα, σαν να ήθελε να γλιτώσει από κάτι.
τρίτον με τέτοιο ιστορικό που έχει ο ληστής, σε συνδυασμό με τα "στοιχεία" που είχε δώσει στην αστυνομία ο πιλότος, είναι λογικό η αστυνομία να κάνει τη σύνδεση
τέταρτον, οι υποψίες για τον πιλότο εντάθηκαν όταν τελικά μετά από τόσο καιρό τελικά δεν βρέθηκε ούτε DNA, ούτε στίγμα από κινητά, ούτε όχημα διαφυγής, ούτε τίποτα. για να φτάσεις όμως σε αυτό το σημείο χρειάζεται ΧΡΟΝΟΣ, χρόνος για να αποκλείσεις όλες τις άλλες πιθανότητες, πριν επικεντρωθείς τελικά στον πιλότο για τον οποίο υπήρχαν μεν υποψίες, δεν ήταν όμως ο κεντρικός ύποπτος εξ'αρχής δε.

Πέμπτον η αστυνομία παραδέχθηκε ότι βασικός ύποπτος από την πρώτη μέρα για το φόνο της Καρολάιν ήταν ο πιλότος. Λογικό, καθώς η ιατροδικαστική έκθεση και τα ευρήματα δεν ταίριαζαν καθόλου με την ιστορία του.

Και ξαναρωτώ: αν για ληστεία βασανίζεις ύποπτο, για φόνο τί κάνεις;

που το βρήκες αυτό;
προφανώς και δεν ισχύει
ορίστε το χρονικό
https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-upoptos/\

σε καμία περίπτωση δεν ήταν από την αρχή βασικός ύποπτος

[Ναύτης]

(...)
Και υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν αυτό το τέρας; Κατάντια!

Μα αφού επί 4 ημέρες τον έβαλαν να καθίσει σε καρέκλα για να τον ανακρίνουν. Χάθηκε ο κόσμος να τον βάλουν να καθίσει σ' έναν καναπέ, σ' ένα ανάκλιντρο, σ' ένα ντιβάνι; Κι αν έχει αιμορροΐδες;

[Πάνας]

(...)
Και υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν αυτό το τέρας; Κατάντια!

Μα αφού επί 4 ημέρες τον έβαλαν να καθίσει σε καρέκλα για να τον ανακρίνουν. Χάθηκε ο κόσμος να τον βάλουν να καθίσει σ' έναν καναπέ, σ' ένα ανάκλιντρο, σ' ένα ντιβάνι; Κι αν έχει αιμορροΐδες;

Υπάρχει απόδειξη βασανισμού ναι η όχι; Μπορεί να αποδείξει αυτά που λέει; Αν όχι γιατί ασχολούμαστε επειδή ονειρεύεται ο stavmanr ;


Ήρεμα ρωτάω.

[ΓΑΛΗ]

Δεν είχαν στοιχειοθετήσει κατηγορία. υποψίες είχαν.
Ο Γεωργιανός ήταν με παράνομα χαρτιά και στη συνέχεια κατηγορήθηκε για παρόμοια ληστεία. επίσης έπρεπε να αποκλειστεί για να πάνε παραπέρα. υποθέτω

.,

Πόσο χαριτωμένα τα λέει ο σταβούκος.

Μας τονίζει το ληστεία σε σχέση με το φόνο, για να αντιληφθούμε τη διαφορά (...)

Ακριβώς.
Αν βασανίζεις έναν άνθρωπο για να ομολογήσει ληστεία, τί θα κάνεις έναν άλλο για να ομολογήσει φόνο;

Θα σε έφτυνα αλλά δεν το κάνω γιατί τελικώς όντως έρχεσαι για το φτύσιμο στο δάσος.

Τέρμα οι χάρες, σταβ.

[stavmanr]

πρώτον είχαν υποψίες, τα στοιχεία μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν έδειχναν αυτόν μόνο
δεύτερον το "θύμα" ήταν μέλος συμμορίας που μπούκαρε σε σπίτια αθώων πολιτών και αποσπούσε χρήματα μετά από βασανισμό. επιπροσθέτως, ο τύπος προσπαθούσε εκείνη τη περίοδο να τη κοπανήσει παρανόμως από τη χώρα, σαν να ήθελε να γλιτώσει από κάτι.
τρίτον με τέτοιο ιστορικό που έχει ο ληστής, σε συνδυασμό με τα "στοιχεία" που είχε δώσει στην αστυνομία ο πιλότος, είναι λογικό η αστυνομία να κάνει τη σύνδεση
τέταρτον, οι υποψίες για τον πιλότο εντάθηκαν όταν τελικά μετά από τόσο καιρό τελικά δεν βρέθηκε ούτε DNA, ούτε στίγμα από κινητά, ούτε όχημα διαφυγής, ούτε τίποτα. για να φτάσεις όμως σε αυτό το σημείο χρειάζεται ΧΡΟΝΟΣ, χρόνος για να αποκλείσεις όλες τις άλλες πιθανότητες, πριν επικεντρωθείς τελικά στον πιλότο για τον οποίο υπήρχαν μεν υποψίες, δεν ήταν όμως ο κεντρικός ύποπτος εξ'αρχής δε.

Πέμπτον η αστυνομία παραδέχθηκε ότι βασικός ύποπτος από την πρώτη μέρα για το φόνο της Καρολάιν ήταν ο πιλότος. Λογικό, καθώς η ιατροδικαστική έκθεση και τα ευρήματα δεν ταίριαζαν καθόλου με την ιστορία του.

Και ξαναρωτώ: αν για ληστεία βασανίζεις ύποπτο, για φόνο τί κάνεις;

που το βρήκες αυτό;
προφανώς και δεν ισχύει
ορίστε το χρονικό
https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-upoptos/\

σε καμία περίπτωση δεν ήταν από την αρχή βασικός ύποπτος

https://e-report.net/astinomia-ghia-gli ... o-dolofono
https://www.ethnos.gr/ellada/162016_gly ... os-apo-tin
https://www.parapolitika.gr/ellada/arti ... os-upopto/

η ιατροδικαστής, η οποία ήταν αυτή που έβαλε πρώτη στο «κάδρο» των ερευνών τον 33χρονο πιλότο, καθώς τα τραύματα που έχει δεν ταιριάζουν με αυτά που πραγματικά θα έφερε εάν είχε δεθεί από πραγματικούς κακοποιούς.

Η ιατροδικαστής, από την πρώτη ημέρα είχε ενημερώσει την αστυνομία ότι το σκηνικό δεν ήταν αυτό που περιγράφονταν από τον Αναγνωστόπουλο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πέμπτον η αστυνομία παραδέχθηκε ότι βασικός ύποπτος από την πρώτη μέρα για το φόνο της Καρολάιν ήταν ο πιλότος. Λογικό, καθώς η ιατροδικαστική έκθεση και τα ευρήματα δεν ταίριαζαν καθόλου με την ιστορία του.

Και ξαναρωτώ: αν για ληστεία βασανίζεις ύποπτο, για φόνο τί κάνεις;

που το βρήκες αυτό;
προφανώς και δεν ισχύει
ορίστε το χρονικό
https://www.protothema.gr/greece/articl ... s-upoptos/\

σε καμία περίπτωση δεν ήταν από την αρχή βασικός ύποπτος

https://e-report.net/astinomia-ghia-gli ... o-dolofono
https://www.ethnos.gr/ellada/162016_gly ... os-apo-tin
https://www.parapolitika.gr/ellada/arti ... os-upopto/

η ιατροδικαστής, η οποία ήταν αυτή που έβαλε πρώτη στο «κάδρο» των ερευνών τον 33χρονο πιλότο, καθώς τα τραύματα που έχει δεν ταιριάζουν με αυτά που πραγματικά θα έφερε εάν είχε δεθεί από πραγματικούς κακοποιούς.

Η ιατροδικαστής, από την πρώτη ημέρα είχε ενημερώσει την αστυνομία ότι το σκηνικό δεν ήταν αυτό που περιγράφονταν από τον Αναγνωστόπουλο.

αυτό το δημοσίευμα είναι copy-paste και στα 3 site
δεν αναφέρει ποιος το είπε απλά επικαλείται "αστυνομικές πηγές"
τρίτον, δεν αναφέρει πουθενά ότι αυτολεξεί το είπε κάποιος αστυνομικός αυτό, αλλά προκύπτει ως εμμέσως εννοούμενο από τα λεγόμενα των αστυνομικών πηγών
στη πράξη όμως αποδεικνύεται πως δεν ήταν ο Νο1 ύποπτος από την αρχή γιατί τότε θα είχαν επικεντρώσει τις έρευνές τους σε αυτόν και δεν θα έψαχναν για συμμορίες που δρουν κατά τον ίδιο τρόπο με αυτόν που περιέγραψε ο πιλότος