Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Όχι. Μηδενική πιθανότητα σε άπειρες επαναλήψεις = πεπερασμένος αριθμός γεγονότων.hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:40Είναι μη μηδενική αλλιώς δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση τώρα γιατί δεν θα υπήρχαμε.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:38 Το πρώτο δεν ισχύει. Δηλαδή το άπειρο σύμπαν έχει άπειρους πολιτισμούς μόνο αν υποθέσεις μη μηδενική πιθανότητα εμφάνισης πολιτισμού.
Ξεκινάς από το συμπέρασμα και μάλιστα από ένα μαθηματικά κατασκευασμένο συμπέρασμα. Η πιθανότητα εμφάνισης πολιτισμού δεν είναι μηδενική. Δεν δημιουργήθηκε το σύμπαν σαν setpiece. Πάνω στην Γη πέρασαν δισεκατομμύρια δισεκατομμυρίων είδη ζωής μέχρι να εμφανιστεί ένας πολιτισμός, δηλαδή είναι μια μικρή, θετική πιθανότητα, δεν είναι ένας προκαθορισμένος αριθμός σε μαθηματικά προκαθορισμένο περιβάλλον.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:41Όχι. Μηδενική πιθανότητα σε άπειρες επαναλήψεις = πεπερασμένος αριθμός γεγονότων.hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:40Είναι μη μηδενική αλλιώς δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση τώρα γιατί δεν θα υπήρχαμε.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:38 Το πρώτο δεν ισχύει. Δηλαδή το άπειρο σύμπαν έχει άπειρους πολιτισμούς μόνο αν υποθέσεις μη μηδενική πιθανότητα εμφάνισης πολιτισμού.
απο που προκυπτει μηδενικη πιθανοτητα ...?Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:41Όχι. Μηδενική πιθανότητα σε άπειρες επαναλήψεις = πεπερασμένος αριθμός γεγονότων.hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:40Είναι μη μηδενική αλλιώς δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση τώρα γιατί δεν θα υπήρχαμε.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:38 Το πρώτο δεν ισχύει. Δηλαδή το άπειρο σύμπαν έχει άπειρους πολιτισμούς μόνο αν υποθέσεις μη μηδενική πιθανότητα εμφάνισης πολιτισμού.
αρα μηδεν πολιτισμοι στο συμπαν...?Ζενίθεδρος έγραψε: 06 Ιαν 2021, 17:22 Από το ότι ενδέχεται ο αριθμός των πολιτισμών στο σύμπαν να ειναι πεπερασμένος. Την κολοκυθιά παιζουμε;
Αυτό θα συνέβαινε μόνο αν η ύπαρξη πολιτισμών δεν ήταν τυχαίο γεγονός αλλά προκατασκευασμένο. Δηλαδή αν υπήρχε θεός. Αυτό όμως εισάγει σε μια επιστημονική συζήτηση ένα μη επιστημονικό στοιχείο.Ζενίθεδρος έγραψε: 06 Ιαν 2021, 17:22 Από το ότι ενδέχεται ο αριθμός των πολιτισμών στο σύμπαν να ειναι πεπερασμένος. Την κολοκυθιά παιζουμε;
Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν είπα πιο πάνω;Ζενίθεδρος έγραψε: 06 Ιαν 2021, 17:31 Δεν πρέπει να ειναι απαραίτητα μηδενικός ο αριθμός, αλλα η πιθανότητα εμφάνισης τους. Μπορεί να είναι και άπειρος, αλλα πρακτικά μηδενικός, αμα βρίσκεται ο επόμενος περαν των γαλαξιών που απομακρύνονται από εμάς ταχύτερα του φωτός
Προφανώς δεν εννοείς μηδενική αλλά ε0, δηλαδή μια απειροελάχιστη αλλά μη μηδενική ποσότητα.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:41Όχι. Μηδενική πιθανότητα σε άπειρες επαναλήψεις = πεπερασμένος αριθμός γεγονότων.hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:40Είναι μη μηδενική αλλιώς δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση τώρα γιατί δεν θα υπήρχαμε.Καραμελίτσα έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:38 Το πρώτο δεν ισχύει. Δηλαδή το άπειρο σύμπαν έχει άπειρους πολιτισμούς μόνο αν υποθέσεις μη μηδενική πιθανότητα εμφάνισης πολιτισμού.
Θα μπορουσε να πει κανεις οτι,επειδη ο προσομοιωτης ενδιαφερεται για μας τοτε,ασχολειται με τις ανησυχιες μας και προσπαθει ναhellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 15:58
Οι προσομοιολάγνοι υποστηρίζουν το αντίθετο. Ότι το παράδοξο του Φέρμι δείχνει ότι είμαστε προσομοίωση, γιατί ο προσομοιωτής μας ενδιαφέρεται για εμάς και το υπόλοιπο σύμπαν ούτε καν υπάρχει, απλά φαίνεται να υπάρχει.
Γιατί; Θα το έκανε αυτό μόνο αν ήθελε να δει την αλληλεπίδρασή μας. Αν ήθελε να μελετήσει μόνο την δική μας συμπεριφορά, οι υπαρξιακές μας ανησυχίες για το αν υπάρχουν άλλοι στο σύμπαν δεν θα αποτελούσε εμπόδιο σε κάτι.Thor έγραψε: 06 Ιαν 2021, 17:38Θα μπορουσε να πει κανεις οτι,επειδη ο προσομοιωτης ενδιαφερεται για μας τοτε,ασχολειται με τις ανησυχιες μας και προσπαθει ναhellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2021, 15:58
Οι προσομοιολάγνοι υποστηρίζουν το αντίθετο. Ότι το παράδοξο του Φέρμι δείχνει ότι είμαστε προσομοίωση, γιατί ο προσομοιωτής μας ενδιαφέρεται για εμάς και το υπόλοιπο σύμπαν ούτε καν υπάρχει, απλά φαίνεται να υπάρχει.
''φερει'' τα πραγματα εκει που να ταιριαζουν σ'αυτες τις ανησυχιες.
Εφοσον η κοινη λογικη λεει οτι,δεν μπορει σ'ενα τοσο μεγαλο χωρο οπως το Συμπαν να υπαρχουμε μονο εμεις,
θα πρεπει να υπαρχουν κι αλλοι κοσμοι με ζωη,ο προσομοιωτης θα ηταν ''υποχρεωμενος'' να ακολουθησει αυτο το σεναριο,ωστε να καλυψει το κενο που υπαρχει.
Και ξαφνου,βουαλα,εξωγηινοι!
