Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2020, 15:40

Cavaliere έγραψε: 04 Ιουν 2020, 15:29 Η Ελλάδα για να επιβιώσει πρέπει να υιοθετήσει το δόγμα του Ισραήλ.

Αυτό θα μπορούσαν να το πουν όλα τα μικρά κράτη.Είναι ανέφικτο με βάση την ελληνική νοοτροπία.

Δεν ξέρω αν συμφωνώ ή δε συμφωνώ με το δόγμα του Ισραήλ ωστόσο αν το αποφασίσει η ηγεσία η νοοτροπία αλλάζει άμεσα.

τι ειρωνια,ο Πιθηκας ανοιξε τουρκονημα στις 14:53.

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 23:54

OANNHSEA έγραψε: 03 Ιουν 2020, 19:10

Philip Mortimer έγραψε: 03 Ιουν 2020, 18:33

Άσε καλυτερα, βιασμοί γινονταν στην Κύπρο μετά τις εξπυναδες των ακροδεξιών.

Ναι, αλλά δεν απάντησες στην ερώτηση μου...

.

Δεν είδες ότι απάντησα;

Δεν ήταν αυτή απάντηση, ήταν υπεκφυγή...

.

Achristect έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:28 Καλα ειναι σαφες οτι η γενιά μας δεν εχει ιδεα τι θα πει πόλεμος και νομίζει οτι έχουμε στρατιές απο πεινασμένους τρομοκρατες για να στείλουμε όπως ο ερντο.

Καλώς ή κακώς, όπως και να 'ναι ο επιβουλέας σου και όπως και να 'σαι εσύ, πρέπει να είσαι αποφασισμένος να τον αντιμετωπίσεις.

Ναι το ξέρω, ο τουρκικός στρατός πολεμά σε μέτωπα, συν συμμαχίες Τουρκίας με τζιχαντιστές κλπ, συν τί μπορεί να μας έχουν στείλει εδώ...αλλά τί να κάνουμε;

Έχω ξαναπεί ότι οι ένοπλες δυνάμεις να αρχίσουν να στέλνουν μονάδες σε διεθνείς αποστολές (αρκεί αυτές να μην είναι κόντρα στα συμφέροντά μας) και όχι απλά ωςι ειρηνευτικές δυνάμεις, αλλά στην πρώτη γραμμή. Αρχικά απο μονάδες των επιλέκτων, μετά άλλων ειδικοδυναμιτών, κατόπιν και στελέχη απο τα άλλα σώματα κλπ. Βλέποντας και κάνοντας.

Η Τουρκία στον πόλεμο της Κορέας ήταν απόλεμη. Έστειλε ολόκληρη ταξιαρχία. Υπέστη ακόμη και αδικαιολόγητες πανωλεθρίες. Έμαθαν όμως... Άρχισαν να παίρνουν τα πάνω τους. Η ταξιαρχία τους έδωσε ώθηση για ισχυροποίηση του στρατού τους, απέκτησαν εμπειροπόλεμα στελέχη, και τα υπόλοιπα ακολούθησαν σιγά σιγά.

Εμείς εδώ πάλι, επαναπαυτήκαμε στο Μεταπολίτευση ότι είχαμε εμπειροπόλεμο στρατό απο τον εμφύλιο και τα αφήσαμε όλα στο βρόντο. Τα χρόνια πέρασαν, τα εμπειροπόλεμα στελέχη αποστρατεύθηκαν, η θητεία χαλάρωσε, πλέον και οι εξοπλισμοί... Κια η όλη επένδυση της άμυνας ανάγεται...στα γεωγραφικά δεδομένα και στη διπλωμματία (που κι εκεί πάμε χάλια πλέον, παρότι κάποτε υπήρξε ισχυρό μας χαρτί, αφού πλέον καπαρώνουν αναξιοκρατικά θέσεις διάφορα βύσματα, κάτι που δεν γινόταν ούτε επι Μεταπολίτευσης, τουλάχιστον όχι μαζικά).

Kauldron έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:57 Επιθυμητή.
Γιατί θ' απαλλαγεί η ΕΛλάδα από τους πολιτικάντηδές της, καθώς και από τους λαθρο.

Μπορεί και από τους κατοίκους της. Ο πόλεμος δεν είναι αστείο.

Golden Age έγραψε: 04 Ιουν 2020, 17:53 αφού πλέον καπαρώνουν αναξιοκρατικά θέσεις διάφορα βύσματα, κάτι που δεν γινόταν ούτε επι Μεταπολίτευσης, τουλάχιστον όχι μαζικά).

Είχαν προσλάβει τον Τοτό αξιοκρατικά.

Μεγάλο στρατηγικό λάθος θα ήταν η έναρξη των εχθροπραξιών από την Ελλάδα. Αυτό περιμένει ο Ερντογάν.

Οι Τούρκοι θέλουν να δημιουργήσουν τετελεσμένα που θα μπορούν να χρησιμοποιήσουν και νομικά αργότερα εάν προκυψει, ενώ δεν θα έλεγαν όχι στο να έχουν μερικές ακόμα γκρίζες ζώνες.

Αφήστε δε την διεθνη κοινή γνώμη και το περι δικαίου αίσθημα. Πάντες θα στραφούν εναντίον μας, ειδικά στον μουσουλμανικό κόσμο.

Η άμυνα μας πρέπει να είναι αντίστοιχη με αυτά που κάνουν οι Τούρκοι.

Πχ να κάνουμε μια κίνηση που να δείχνει ότι η περιοχή είναι δική μας.

Να σχεδιάσουμε μια στρατιωτική άσκηση στην περιοχή.

Να βάλουμε πλοία μιαε ξένης φιλίας δύναμης να "αποσυρθούν εικονικά" επειδή "παραβίασαν" τα σύνορα. Όχι ότι έχουμε κάποια άλλα λέμε τώρα.

Να κάνουμε κινήσεις που να δημιουργήσουν διεθνες νομικο τετελεσμένο, όσον το δυνατόν, προκειμένου να το χρησιμοποιήσουμε αργότερα. Πχ να ανακηρύξουμε αοζ κλπ.

Ξεκινώντας εμείς τον πόλεμο θα τον έχουμε χάσει ηδη.

Γι'αυτό λέω κι'εγώ ότι οι Τούρκοι δεν θα στείλουν γεωτρύπανο, θα στείλουν σκάφος σεισμικών ερευνών μέσα στην μύτη σου. Ετσι, το μπαλάκι θα πέσει στην Ελληνική πλευρά. Αν δεν αντιδράσει, θα υπάρξει επόμενο βήμα, πιό προκλητικό.

Leporello έγραψε: 05 Ιουν 2020, 09:35 Γι'αυτό λέω κι'εγώ ότι οι Τούρκοι δεν θα στείλουν γεωτρύπανο, θα στείλουν σκάφος σεισμικών ερευνών μέσα στην μύτη σου. Ετσι, το μπαλάκι θα πέσει στην Ελληνική πλευρά. Αν δεν αντιδράσει, θα υπάρξει επόμενο βήμα, πιό προκλητικό.

Αν γίνει κάτι τέτοιο, απλά τους κόβεις τα καλώδια. Το 2018 αυτό έγινε, και δεν άνοιξε ρουθούνι.

Ας ελπίσουμε όταν έρθει να μην έχει αέρα

Cavaliere έγραψε: 04 Ιουν 2020, 15:43

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2020, 15:40Αυτό θα μπορούσαν να το πουν όλα τα μικρά κράτη.Είναι ανέφικτο με βάση την ελληνική νοοτροπία.

Τη νοοτροπία την αλλάζεις, δεν είναι ντι εν έι. Οι παθητικοί σχεδόν και μοιρολάτρες Εβραίοι απέκτησαν πνεύμα πολέμου και αυτοσυντήρησης μετά το Β΄Π.Π..

Δεν αναφέρομαι στην παθητικότητα αλλά στους εμφύλιους πολέμους.Κάθε μεγάλη διεθνής σύγκρουση στην Ελλάδα συνοδεύεται υποχρεωτικά και με ένα εσωτερικό διχασμό έως εμφύλιο πόλεμο.Πολεμική νοοτροπία είχαν οι Έλληνες πριν ένα αιώνα αλλά θεωρούσαν φυσικό εκτός από τους πολέμους με τους έξω να πολεμούν και μεταξύ τους.Αυτή η επίγνωση,ασυνείδητη ίσως οδήγησε στη μεταπολίτευση και στην τάση να αποφεύγεται κάθε ρήξη για να μην υπάρξει και εσωτερική ρήξη.

Kauldron έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:57

Green Dragon έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:18

Kauldron έγραψε: 04 Ιουν 2020, 14:24

Αυτό το λέω εδώ και καιρό και μ' έλεγαν πολεμοκάπηλο.

Κάτσε ντε, δεν γίνεται μια πολεμική σύγκρουση να είναι επιθυμητή. Αναγκαστική, αναγκαία, ίσως αλλά όχι επιθυμητή! Δεν παίζουμε στην παραλία με κάστρα και κουβαδάκια.

Επιθυμητή.
Γιατί θ' απαλλαγεί η ΕΛλάδα από τους πολιτικάντηδές της, καθώς και από τους λαθρο.

Η τρέλα δεν πάει στα βουνά. Με τέτοια μυαλά που έχουν διάφοροι στην ελλάδα + την άθλια οικονομική κατάσταση, εξωτερικό και πάλι εξωτερικό

Kauldron έγραψε: 05 Ιουν 2020, 10:46

Leporello έγραψε: 05 Ιουν 2020, 09:35 Γι'αυτό λέω κι'εγώ ότι οι Τούρκοι δεν θα στείλουν γεωτρύπανο, θα στείλουν σκάφος σεισμικών ερευνών μέσα στην μύτη σου. Ετσι, το μπαλάκι θα πέσει στην Ελληνική πλευρά. Αν δεν αντιδράσει, θα υπάρξει επόμενο βήμα, πιό προκλητικό.

Αν γίνει κάτι τέτοιο, απλά τους κόβεις τα καλώδια. Το 2018 αυτό έγινε, και δεν άνοιξε ρουθούνι.

Δεν σημαίνει ότι θα γίνει όμως πάλι το ίδιο. Π.χ. μπορεί η Τουρκία να δεσμεύσει την περιοχή με Navtex και να εμφανισθεί σαν αδικούμενη (ωστόσο, δεν ξέρω τι συνέπειες έχει αν π.χ. δεσμεύσει την περιοχή γιά στρατιωτικές ασκήσεις και αντ'αυτού πάει και κάνει σεισμικές έρευνες). Γενικώς η Τουρκία δοκιμάζει διάφορα. Π.χ. τον Φεβρουάριο που μπήκε στην ελληνική περιοχή του Ουρούτς Ρέϊς, θα μπορούσε να συνοδεύεται από πολεμικά πλοία. Ο λόγος που δεν συνοδευόταν, ήταν ότι δεν επρόκειτο γιά πραγματικές σεισμικές έρευνες, αλλά γιά τεστ τής ελληνικής αντίδρασης και ήθελαν να δούν ποιά θα είναι χωρίς τουρκικά πολεμικά σκάφη. Μπορεί να δοκιμαστεί πάλι κάτι παρόμοιο, με πολεμική συνοδεία αυτή την φορά.

Zoomer έγραψε: 05 Ιουν 2020, 11:07

Kauldron έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:57

Green Dragon έγραψε: 04 Ιουν 2020, 16:18

Κάτσε ντε, δεν γίνεται μια πολεμική σύγκρουση να είναι επιθυμητή. Αναγκαστική, αναγκαία, ίσως αλλά όχι επιθυμητή! Δεν παίζουμε στην παραλία με κάστρα και κουβαδάκια.

Επιθυμητή.
Γιατί θ' απαλλαγεί η ΕΛλάδα από τους πολιτικάντηδές της, καθώς και από τους λαθρο.

Η τρέλα δεν πάει στα βουνά. Με τέτοια μυαλά που έχουν διάφοροι στην ελλάδα + την άθλια οικονομική κατάσταση, εξωτερικό και πάλι εξωτερικό

Ξέχασες να γράψεις τη λέξη "μπούμερ".

Thor έγραψε: 04 Ιουν 2020, 17:35 τι ειρωνια,ο Πιθηκας ανοιξε τουρκονημα στις 14:53.

Τυχαίο?