Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

[zoltan]

Από τη Ναυτεμπορική

Guardian: 2.000 Σύροι αντάρτες στο πλευρό των δυνάμεων του Σάρατζ στη Λιβύη

Δύο χιλιάδες Σύροι αντάρτες έχουν ταξιδέψει από την Τουρκία στη Λιβύη ή πρόκειται να το κάνουν άμεσα, προκειμένου να πολεμήσουν στα πεδία των μαχών, σύμφωνα με συριακές πηγές και στις τρεις χώρες, τις οποίες επικαλείται η «Guardian». Η πρωτοφανής αυτή εξέλιξη, επισημαίνει η βρετανική εφημερίδα, απειλεί να περιπλέξει ακόμη περισσότερο τον πόλεμο στη Λιβύη.

Η ανάπτυξη των Σύρων ανταρτών στη Λιβύη πραγματοποιήθηκε μετά τη συμφωνία Τουρκίας και της διεθνώς αναγνωρισμένης Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας (GNA) της Λιβύης για συνεργασία στον στρατιωτικό τομέα και τον τομέα της ασφάλειας, η οποία εγκρίθηκε τον Δεκέμβριο από την τουρκική Εθνοσυνέλευση.

Η Άγκυρα έχει στηρίξει τη συριακή αντιπολίτευση από τις πρώτες μέρες της εμφύλιας σύρραξης. Η Τουρκία, επισημαίνει η «Guardian», χρησιμοποιεί τους ίδιους αντάρτες εναντίον δυνάμεων που ελέγχονται από Κούρδους, παρά τις καταγγελίες για παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

«Είναι μια πολύ διαφορετική κατάσταση από την κατάσταση στη Συρία», επισημαίνει στην «Guardian» η Κλαούντια Γκατσίνι, ειδική σε θέματα της Λιβύης από την Ομάδα Διαχείρισης Κρίσεων. «Το αντιτουρκικό αίσθημα είναι ήδη ισχυρό εξαιτίας της παρέμβασης της Άγκυρας και αυτό θα μπορούσε να λειτουργήσει προς όφελος του Χαφτάρ».

Οι Σύροι αντάρτες, αναφέρει η βρετανική εφημερίδα, έχουν υπογράψει συμβόλαια για έξι μήνες με την Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας του Φαγέζ αλ Σάρατζ και όχι με τον τουρκικό στρατό. Μηνιαίως θα αμείβονται με το ποσόν των 1.800 ευρώ, ήτοι πολύ περισσότερα συγκριτικά με τις 450-500 τουρκικές λίρες (70 – 80 ευρώ) που παίρνουν κάθε μήνα στη Συρία. Σε όλους έχει δοθεί η υπόσχεση ότι θα αποκτήσουν τουρκική ιθαγένεια. Η Τουρκία αναλαμβάνει ακόμη τα ιατρικά έξοδα για τους τραυματίες στρατιώτες και είναι υπεύθυνη για τον επαναπατρισμό των νεκρών στη Συρία.

Η Άγκυρα και η Τρίπολη αρνούνται την παρουσία Σύρων μαχητών στη Λιβύη. Η Τουρκία έχει στείλει μόλις 35 στρατιώτες στην Τρίπολη με συμβουλευτική ιδιότητα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του Τούρκου προέδρου Ταγίπ Ερντογάν.

Ο υπουργός Άμυνας της Τουρκίας Χουλουσί Ακάρ μίλησε συγκεκριμένα σήμερα για μια ομάδα εκπαίδευσης και συνεργασίας η οποία δραστηριοποιείται αυτή τη στιγμή στη Λιβύη. Όσον αφορά το μέλλον της εκεχειρίας, αφότου ο διοικητής των δυνάμεων της ανατολικής Λιβύη Χαλίφα Χάφταρ αποχώρησε από τη Μόσχα, χωρίς να υπογράψει το κείμενο συμφωνίας το οποίο πρότειναν η Ρωσία και η Τουρκία, ο Ακάρ υποστήριξε πως είναι νωρίς για να πει κανείς πως η κατάπαυση του πυρός έχει καταρρεύσει. Σύμφωνα με το ρωσικό υπουργείο Εξωτερικών, ο Χάφταρ είχε ζητήσει εξ αρχής ένα περιθώριο δύο ημερών για να απαντήσει.

naftemporiki.gr

Ο Σουλτάνος στέλνει τους βασιβουζούκους του σε υπερπόντια εκστρατεία.

[Δημοκράτης]

Από τη Ναυτεμπορική

Guardian: 2.000 Σύροι αντάρτες στο πλευρό των δυνάμεων του Σάρατζ στη Λιβύη

Δύο χιλιάδες Σύροι αντάρτες έχουν ταξιδέψει από την Τουρκία στη Λιβύη ή πρόκειται να το κάνουν άμεσα, προκειμένου να πολεμήσουν στα πεδία των μαχών, σύμφωνα με συριακές πηγές και στις τρεις χώρες, τις οποίες επικαλείται η «Guardian». Η πρωτοφανής αυτή εξέλιξη, επισημαίνει η βρετανική εφημερίδα, απειλεί να περιπλέξει ακόμη περισσότερο τον πόλεμο στη Λιβύη.

Η ανάπτυξη των Σύρων ανταρτών στη Λιβύη πραγματοποιήθηκε μετά τη συμφωνία Τουρκίας και της διεθνώς αναγνωρισμένης Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας (GNA) της Λιβύης για συνεργασία στον στρατιωτικό τομέα και τον τομέα της ασφάλειας, η οποία εγκρίθηκε τον Δεκέμβριο από την τουρκική Εθνοσυνέλευση.

Η Άγκυρα έχει στηρίξει τη συριακή αντιπολίτευση από τις πρώτες μέρες της εμφύλιας σύρραξης. Η Τουρκία, επισημαίνει η «Guardian», χρησιμοποιεί τους ίδιους αντάρτες εναντίον δυνάμεων που ελέγχονται από Κούρδους, παρά τις καταγγελίες για παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

«Είναι μια πολύ διαφορετική κατάσταση από την κατάσταση στη Συρία», επισημαίνει στην «Guardian» η Κλαούντια Γκατσίνι, ειδική σε θέματα της Λιβύης από την Ομάδα Διαχείρισης Κρίσεων. «Το αντιτουρκικό αίσθημα είναι ήδη ισχυρό εξαιτίας της παρέμβασης της Άγκυρας και αυτό θα μπορούσε να λειτουργήσει προς όφελος του Χαφτάρ».

Οι Σύροι αντάρτες, αναφέρει η βρετανική εφημερίδα, έχουν υπογράψει συμβόλαια για έξι μήνες με την Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας του Φαγέζ αλ Σάρατζ και όχι με τον τουρκικό στρατό. Μηνιαίως θα αμείβονται με το ποσόν των 1.800 ευρώ, ήτοι πολύ περισσότερα συγκριτικά με τις 450-500 τουρκικές λίρες (70 – 80 ευρώ) που παίρνουν κάθε μήνα στη Συρία. Σε όλους έχει δοθεί η υπόσχεση ότι θα αποκτήσουν τουρκική ιθαγένεια. Η Τουρκία αναλαμβάνει ακόμη τα ιατρικά έξοδα για τους τραυματίες στρατιώτες και είναι υπεύθυνη για τον επαναπατρισμό των νεκρών στη Συρία.

Η Άγκυρα και η Τρίπολη αρνούνται την παρουσία Σύρων μαχητών στη Λιβύη. Η Τουρκία έχει στείλει μόλις 35 στρατιώτες στην Τρίπολη με συμβουλευτική ιδιότητα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του Τούρκου προέδρου Ταγίπ Ερντογάν.

Ο υπουργός Άμυνας της Τουρκίας Χουλουσί Ακάρ μίλησε συγκεκριμένα σήμερα για μια ομάδα εκπαίδευσης και συνεργασίας η οποία δραστηριοποιείται αυτή τη στιγμή στη Λιβύη. Όσον αφορά το μέλλον της εκεχειρίας, αφότου ο διοικητής των δυνάμεων της ανατολικής Λιβύη Χαλίφα Χάφταρ αποχώρησε από τη Μόσχα, χωρίς να υπογράψει το κείμενο συμφωνίας το οποίο πρότειναν η Ρωσία και η Τουρκία, ο Ακάρ υποστήριξε πως είναι νωρίς για να πει κανείς πως η κατάπαυση του πυρός έχει καταρρεύσει. Σύμφωνα με το ρωσικό υπουργείο Εξωτερικών, ο Χάφταρ είχε ζητήσει εξ αρχής ένα περιθώριο δύο ημερών για να απαντήσει.

naftemporiki.gr

Ο Σουλτάνος στέλνει τους βασιβουζούκους του σε υπερπόντια εκστρατεία.

Πρόσφυγες είναι οι άνθρωποι που τους έτυχε η κακή στιγμή στην χώρα τους

[Γαληνός]

Εκεχειρία από Χαφταρ.
Οι Γερμανοί τον έπεισαν.
Η συμφωνία Λιβύης-Τουρκιας, παραμένει ζωντανή.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Εκεχειρία από Χαφταρ.
Οι Γερμανοί τον έπεισαν.
Η συμφωνία Λιβύης-Τουρκιας, παραμένει ζωντανή.

Λογαριαζουν χωρις τον Κουλη.

[Dwarven Blacksmith]

στείλτε "παρατηρητές/συμβούλους" σε Χαφταρ

Γιατί να του το κάνουμε αυτό; Νόμιζα μας συμφέρει να κερδίσει.

[Αίγαγρος]

Ο Χαφταρ έρχεται Αθήνα. Είναι ήδη εντός Ελλάδος, θα συναντηθεί με Δενδια και ίσως με Μητσοτάκη. Καλή κίνηση.

[vantono]

Επίσημα ξεκάθαρη θέση πλέον, υπέρ ενός (όπως και να το κάνουμε) επίδοξου πραξικοπηματία + τρώμε πόρτα απο πανευρωπαικές συνδιασκέψεις κτλ. Ψιλοπερίεργα πράγματα. Πολύ ανοιχτά βλέπω ότι την παίρνουμε τη στροφή, και οκ, ας ελπίσουμε να μας βγει σε καλό.

[under]

Επίσημα ξεκάθαρη θέση πλέον, υπέρ ενός (όπως και να το κάνουμε) επίδοξου πραξικοπηματία + τρώμε πόρτα απο πανευρωπαικές συνδιασκέψεις κτλ. Ψιλοπερίεργα πράγματα. Πολύ ανοιχτά βλέπω ότι την παίρνουμε τη στροφή, και οκ, ας ελπίσουμε να μας βγει σε καλό.

Μα ειναι δυνατον να μην υποστηριξουμε τον Χαφταρ οταν ο Σαρατζ ειναι τουρκικο πιονι ;
Το οτι η Τουρκια εχει βαλει βετο στη συμμετοχη μας στη διασκεψη και το οτι η Γερμανια δεν μας θελει εκει,προφανως σχετιζονται με την επισκεψη Χαφταρ σημερα.

Δειγμα σοβαροτητας το οτι εφτασε στην Αθηνα υπο πληρη μυστικοτητα και μαλλον εμπλεκομαστε ολο και πιο ενεργα στο Λιβυκο ζητημα.
Θετικες κινησεις,καθολου συνηθισμενες απο ελληνικες κυβερνησεις στο παρελθον.Μακαρι να εχουν αναλογα αποτελεσματα.

[Orion22]

στείλτε "παρατηρητές/συμβούλους" σε Χαφταρ

Γιατί να του το κάνουμε αυτό; Νόμιζα μας συμφέρει να κερδίσει.

respect

[kameron]

Η Ελλάδα πρέπει να καταστήσει σαφές ότι θα βάζει διαρκώς βέτο και θα μπλοκάρει κάθε απόφαση της Ε.Ε. για τη Λιβύη (χρηματοδοτήσεις, συμφωνίες κάθε είδους κλπ) όσο δεν αποσύρεται η συμφωνία του Σαράζ με την Τουρκία.

[Orion22]

Η Ελλάδα πρέπει να καταστήσει σαφές ότι θα βάζει διαρκώς βέτο και θα μπλοκάρει κάθε απόφαση της Ε.Ε. για τη Λιβύη (χρηματοδοτήσεις, συμφωνίες κάθε είδους κλπ) όσο δεν αποσύρεται η συμφωνία του Σαράζ με την Τουρκία.

fixed that for you

[kameron]

Η Ελλάδα πρέπει να καταστήσει σαφές ότι θα βάζει διαρκώς βέτο και θα μπλοκάρει κάθε απόφαση της Ε.Ε. για τη Λιβύη (χρηματοδοτήσεις, συμφωνίες κάθε είδους κλπ) όσο δεν αποσύρεται η συμφωνία του Σαράζ με την Τουρκία.

fixed that for you

Αυτό δεν μπορεί να το κάνει γιατί αν παραλύσει εντελώς η Ε.Ε. θα γυρίσει μπούμεραγκ για την Ελλάδα.
Για ό,τι όμως έχει να κάνει με τη Λιβύη, εκεί μπορεί και πρέπει να μπλοκάρει τα πάντα. Και ταυτόχρονα να καλέσει όλους τους εμπλεκόμενους (δλδ και την Αίγυπτο) για διευθέτηση του ζητήματος των θαλασσίων ζωνών (και μόνο αυτών) στη Χάγη.

[Orion22]

Είναι αδιανόητη η συγκεκριμένη στάση της Γερμανίας, ακόμα και αν έγινε σε μια προσπάθεια να ριξει τους τόνους και τις όποες ενστάσεις των τουρκων.

Παρεμπιπτόντως Η Ε.Ε παράλυτη είναι ούτως ή άλλως (&) σε αυτό το (κεντρικό για την Ελλάδα) θέμα.
Ο βασικός λόγος για την είσοδο στην ΕΟΚ ήταν. (ή έστω τεχνηέντως έτσι πλασαρίστηκε)

[kameron]

Είναι αδιανόητη η συγκεκριμένη στάση της Γερμανίας, ακόμα και αν έγινε σε μια προσπάθεια να ριξει τους τόνους και τις όποες ενστάσεις των τουρκων.

'Εβαλαν βέτο οι Τούρκοι και προφανώς Αμερικανοί και Ρώσοι συνηγόρησαν.
Η Ελλάδα όμως μπορεί να δημιουργήσει θέματα για τη Λιβύη στην Ε.Ε. και πρέπει να το κάνει.

[Orion22]

Αν ήταν κάτι μικρότερης σημασίας, κατανοητό.
Υπερβαίνει όμως τις όποιες σχέσεις Ε.Ε Λιβύης.

Και για να το πάω λίγο πιο πίσω, ειδικά για το κομμάτι που αφορά την συνυπευθυνότητα της Ε.Ε για την σημερινή κατάσταση στην Λιβύη, ο καντάφι είχε ζητήσει λιγότερα χρήματα για την διατήρηση των κλειστών διαδρόμων από αυτά που δίνουν στον ερντογαν.


edit: το πρώτο λίνκ που βρήκα με δηλώσεις*
https://www.theguardian.com/world/2010/ ... mmigration