Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:54

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:44

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 16:34 Η αριστερά είναι κατά της ανάπτυξης, οκ.
Αυτοί που είναι υπέρ της ανάπτυξης προσπαθούν να μας πείσουν ότι το σημαντικότερο έργο είναι ένα καζίνο στο παραλιακό μέτωπο; Σοβαρά τώρα;

Σοβαρα τώρα, πιστεύεις οτι χρειάζονται 3.000 στρέμματα χιλιάδες κατοικίες, πάρκα και 6 ουρανοξυστες για να λειτουργήσει ένα καζίνο;

Λέω ότι, προφανώς, και κατοικίες και ουρανοξύστες δεν είναι ανάπτυξη

Αν δεν είναι αδεια ανοίκιαστα απούλητα είναι.

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:54

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:44

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 16:34Η αριστερά είναι κατά της ανάπτυξης, οκ.
Αυτοί που είναι υπέρ της ανάπτυξης προσπαθούν να μας πείσουν ότι το σημαντικότερο έργο είναι ένα καζίνο στο παραλιακό μέτωπο; Σοβαρά τώρα;

Σοβαρα τώρα, πιστεύεις οτι χρειάζονται 3.000 στρέμματα χιλιάδες κατοικίες, πάρκα και 6 ουρανοξυστες για να λειτουργήσει ένα καζίνο;

Λέω ότι, προφανώς, και κατοικίες και ουρανοξύστες δεν είναι ανάπτυξη

Κοίταξε, τεχνικά ανάπτυξη είναι, αφού θα δημιουργηθεί εισόδημα. Προφανώς, άλλη η ανάπτυξη που δημιουργεί κατόπιν ένα εργοστάσιο ή ένας δρόμος και άλλη εκείνη που φέρνουν κατοικίες και ουρανοξύστες. Οταν μιλάμε όμως γιά κατοικημένο χώρο, έχεις κάποια καλύτερη πρόταση;

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 16:34 Η αριστερά είναι κατά της ανάπτυξης, οκ.
Αυτοί που είναι υπέρ της ανάπτυξης προσπαθούν να μας πείσουν ότι το σημαντικότερο έργο είναι ένα καζίνο στο παραλιακό μέτωπο; Σοβαρά τώρα;

Ότι μπορεί κάνει ο καθένας.Ανάπτυξη μέσα στη σημερινή παγκόσμια αγορά σημαίνει κατ αρχήν ότι αυτό που φτιάχνεις το πουλάς στην παγκόσμια αγορά.Εάν είσαι ανίκανος να φτιάξεις αυτοκίνητα επειδή έστι κατάντησες ύστερα από μισό αιώνα "ψωμί - παιδεία - ελευθερία" αναγκαστικά θα πουλήσεις τουρισμό.
Εξ άλλου υπάρχουν σε όλη τη χώρα βιομηχανικά πάρκα που ρημάζουν και εάν κάποιος έχει την ιδέα να κάνει βιομηχανία στην Ελλάδα μπορεί να πάει εκεί.Μάλιστα μέσα στις ενέργειες του Γεωργιάδη στο αναπτυξιακό νομοσχέδιο ήταν να περάσει διάταξη ότι όποιος επενδύει σε βιομηχανικό πάρκο δεν χρειάζεται τις άδειες που ήδη έχει το πάρκο,γιατί ως φαίνεται μέχρι τώρα απαιτούσαν και χωριστές άδειες.

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 20:04

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:54

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:44

Σοβαρα τώρα, πιστεύεις οτι χρειάζονται 3.000 στρέμματα χιλιάδες κατοικίες, πάρκα και 6 ουρανοξυστες για να λειτουργήσει ένα καζίνο;

Λέω ότι, προφανώς, και κατοικίες και ουρανοξύστες δεν είναι ανάπτυξη

Αν δεν είναι αδεια ανοίκιαστα απούλητα είναι.

Το real estate ειναι διεθνως στα κατω του. Η στεγαστικη πιστη κλινικα νεκρη. Οι τραπεζες ακουνε υποθηκη ακινητου και σκιζουν οτι χαρτια βλεπουν μπροστα τους. Τι σε κανει να πιστευεις οτι θα πουληθουν κατι χιλιαδες κατοικιες;

Υδράργυρος έγραψε: 16 Σεπ 2019, 00:08

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 20:04

Beria έγραψε: 15 Σεπ 2019, 19:54
Λέω ότι, προφανώς, και κατοικίες και ουρανοξύστες δεν είναι ανάπτυξη

Αν δεν είναι αδεια ανοίκιαστα απούλητα είναι.

Το real estate ειναι διεθνως στα κατω του. Η στεγαστικη πιστη κλινικα νεκρη. Οι τραπεζες ακουνε υποθηκη ακινητου και σκιζουν οτι χαρτια βλεπουν μπροστα τους. Τι σε κανει να πιστευεις οτι θα πουληθουν κατι χιλιαδες κατοικιες;

Τον Λάτση να ρωτήσεις, όχι εμένα.
Αλλά πρέπει να λάβεξς υπόψιν ότι στην Αθήνα το real estate είναι σε ανοδική πορεία.

Leporello έγραψε: 15 Σεπ 2019, 10:51 Δεν είναι έτσι, την δεκαετία του '70 ΚΚΕ και ΚΚΕεσ και από κοντά και το ΠΑΣΟΚ ήταν κατ'εξοχήν υπέρ της εκβιομηχάνισης. Μάλιστα, η αρχή αυτή είχε θεωρητικοποιηθεί κι'όλας: όσο περισσότερο αναπτυσσόταν ο καπιταλισμός, τόσο περισσότερο ωρίμαζαν οι συνθήκες γιά την σοσιαλιστική επανάσταση. Την δεκαετία του '80 άρχισε να μπαίνει στο αφήγημα η οικολογία, αλλά και πάλι δυστακτικά. Τούτο το σημερινό είναι καθαρά συριζαίϊκο, αν και τις προηγούμενες δύο δεκαετίες, το ΚΚΕ παρασύρθηκε κι'αυτό σε "οικολογικές" θέσεις.

H αριστερά πάσης φύσεως ήταν φανατικά υπέρ της εκβιομηχάνισης. Άλλο θέμα η αποτελεσματικότητα των προτάσεων της.
Πέραν των κομμουνιστών, το αυτό ισχύει και για αριστεριστές του σοσιαλισμού της αγοράς ή αριστεροκρατιστές.
Ο Καραμανλής κρατικοποίησε 120 δημόσιες επιχειρήσεις, πολλές περισσότερες από το ΠΑΣΟΚ το οποίο όσες κρατικοποίησε ήταν επειδή είτε είχαν διακόψει τη λειτουργία τους είτε θα έκλειναν καθώς μεγαλομέτοχος ή πιστωτής ήταν το κρατικό χρηματοπιστωτικό σύστημα.
Επιπλέον με την άνοδο των επιτοκίων επί ΝΔ δημιουργήθηκαν ακόμα μεγαλύτεροι τριγμοί στην βιομηχανία.
Μάλιστα αξίζει να σημειωθεί ότι η συμφωνία εισόδου της Νέας Δημοκρατίας στην ΕΟΚ επέφερε βίαιη έκθεση των ελληνικών επιχειρήσεων στον ανταγωνισμό ενώ είχαν μάθει αλλιώς.
Το ΠΑΣΟΚ πέτυχε βελτίωση των όρων και έδωσε λυσσαλέα μάχη κατά παρέκκλιση των άρθρων 95,96 της Συνθήκης της Ρώμης ώστε να επιβληθεί ο περιβόητος ρυθμιστικός φόρος για ένα μεταβατικό διάστημα.
Ο τρόπος δε που εφαρμόστηκε έδωσε μία παράταση.

Τώρα, η περίφημη επένδυση δεν βλάπτει το περιβάλλον της περιοχής ή να το πω αλλιώς δεν δημιουργεί κάποια όχληση ως έχουν περιγραφεί τα πράγματα.
Όμως η εξέλιξη της επένδυσης δεν είναι απλή υπόθεση όπως και να το να αποδώσει και εν ευθετω χρόνο θα το δούμε.

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 13:43

perseus έγραψε: 15 Σεπ 2019, 12:08 Οτι μπορουσε να ειναι δευτερο αεροδρομιο δεν περναει απο το ηλιθιο νεοδημοκρατικο μυαλο σας

Ότι δεν χρειάζεται η Αθήνα δεύτερο αεροδρόμειο κι ότι κι αν ακόμα χρειαζόταν αυτό δεν πρέπει να είναι μεσα σε κατοικημένη περιοχή, ειναι ανώτερα μαθηματικα για σενα ετσι;

Μονο στο σαλεμενο νεοδημοκρατικο μυαλο σου δεν χρειαζεται η αθηνα δευτερο αεροδρομιο.

Αρίστος έγραψε: 10 Σεπ 2019, 20:43 Κοιταξε ειναι δεδομενο οτι ο ΣΥΡΙΖΑ:

α) δεν θα του χαριζε το ΦΠΑ των οικοδομων

β) δεν θα δεχοταν 6 ουρανοξυστες διπλα στη θαλασσα χωρις περιβαλλοντικους ορους

γ) Δεν θα δεχοταν επενδυση με δανεικα απο ελληνικες τραπεζες.

,

Πες μας αν θα πληρωσουν ΦΠΑ οι επενδυτες στο αεροδρομιο του ΚΑΣΤΕΛΙΟΥ την μοναδικη επενδυση που ετρεξε ο ΣΥΡΙΖΑ
Πες μας και τι θα γινει εκει με ατ δημοτικα τελη γιατι σε θυμαμαι που ανεβαζεςι κατι νηματα για το Ελ Βενιζελος γατακι

Παλι παραμιλας;

Αν δεν ερχοταν ο Κουλης, ο Λατσης θα υποχρεωνοταν στην επενδυση να τηρησει τους ορους του ΣΥΡΙΖΑ.

Το ιδιο σκηνικο θα εχουμε και στα ΕΛΠΕ φυσικα.

Η ΝΔ στηνει κωλο για να κανει επενδυσεις που θα πραγματοποιοντουσαν ετσι κι αλλιως με καλυτερους ορους για το κρατος.

Οποτε αναρωτιεται κανεις αν εκπροσωπει το κρατος, δηλαδη το λαο που την ψηφισε να το διοικησει, η εκπροσωπει μια κλικα επιχειρηματιων και μηντιοβαρονων.

.

Εν τω μεταξυ να δουμε ποιες τραπεζες θα βρεθουν να δανεισουν το Λατση τωρα που ερχεται ενεργειακη κριση μετα το βομβαρδισμο της Aramco και πιθανως και πολεμος στη Μεση Ανατολη.

.

Αρίστος έγραψε: 16 Σεπ 2019, 09:41 Εν τω μεταξυ να δουμε ποιες τραπεζες θα βρεθουν να δανεισουν το Λατση τωρα που ερχεται ενεργειακη κριση μετα το βομβαρδισμο της Aramco και πιθανως και πολεμος στη Μεση Ανατολη.

.

Διαδώστε πριν το κατεβασουν

Αρίστος έγραψε: 16 Σεπ 2019, 09:41 Εν τω μεταξυ να δουμε ποιες τραπεζες θα βρεθουν να δανεισουν το Λατση τωρα που ερχεται ενεργειακη κριση μετα το βομβαρδισμο της Aramco και πιθανως και πολεμος στη Μεση Ανατολη.

.

Προβλεπεις οτι θα γινει η οτι δεν θα γινει δανεισμος;

perseus έγραψε: 16 Σεπ 2019, 08:37

Chainis έγραψε: 15 Σεπ 2019, 13:43

perseus έγραψε: 15 Σεπ 2019, 12:08 Οτι μπορουσε να ειναι δευτερο αεροδρομιο δεν περναει απο το ηλιθιο νεοδημοκρατικο μυαλο σας

Ότι δεν χρειάζεται η Αθήνα δεύτερο αεροδρόμειο κι ότι κι αν ακόμα χρειαζόταν αυτό δεν πρέπει να είναι μεσα σε κατοικημένη περιοχή, ειναι ανώτερα μαθηματικα για σενα ετσι;

Μονο στο σαλεμενο νεοδημοκρατικο μυαλο σου δεν χρειαζεται η αθηνα δευτερο αεροδρομιο.

Πως και δεν το εκανε ο συριζα ξανα αεροδρομιο στα 4,5 χρόνια που επαιζε την κυβερνηση αφού το χρειαζόμαστε;

Καταρχας ειστε το ιδιο απατεωνες απλα εσεις εχετε φάει πολυ περισσοτερο χρημα.
Ασε που εσεις ειχατε ταξει στην χοχτιφ οτι δεν θα υπάρχει άλλο αεροδρόμιο

perseus έγραψε: 16 Σεπ 2019, 10:36 Καταρχας ειστε το ιδιο απατεωνες απλα εσεις εχετε φάει πολυ περισσοτερο χρημα.
Ασε που εσεις ειχατε ταξει στην χοχτιφ οτι δεν θα υπάρχει άλλο αεροδρόμιο

Η ΑΘΗΝΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑ ΙΔΕΥΤΡΟ ΑΕΡΟΔΡΟΜΕΙΟ.

Δεν είναι Λονδίνο ή Νέα Υοόρκη ή Κωνσταντινούπολη.
Το δεύτερο θα ήταν απλά διπλά κόστη για επιβατικό κοινό που καλυπτεται ανετα από το ένα.

Αν χρειαστεί κάποτε αυτό πρέπει να γίνει στην Ελευσίνα ή τα Μέγαρα ή στα Οινόφυτα, μακριά από κατοικημένες περιοχές.

Κόφτε το παραμυθι με τις δεσμεύσεις, ειναι το ίδιο γελοίο σαν να λεμε οτι η ΝΔ δεσμεύτηκε ότι δεν θα γίνει άλλη Αττική οδός ή άλλο μετρο.