Phorum.com.gr

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 22:40 Και ο άθεος μπαμπάς "σπρώχνει" το παιδί του στην αθεϊα.

Ελπίζω τώρα να με κατάλαβες.

Μα τότε ένας ενήλικας θα μπορούσε να διαμαρτυρηθεί στους γονείς του:

1. Γιατί μου μάθατε γράμματα;
Ήθελα να μείνω αγράμματος και να γίνω τσομπάνης/μπετατζής/ψαράς.

2. Γιατί με στείλατε στο μπάσκετ;
Εγώ ήθελα να παίζω κύμβαλα.

3. Γιατί με στέλνατε στα αγγλικά;
Εγώ ήθελα να μάθω κινέζικα...

Με απλά λόγια, ίσως για όσους είναι μικροί και ακόμα δεν έχουν οικογένεια ή επέλεξαν να μην κάνουν:
Το λογικό είναι τα παιδιά να παίρνουν από τους γονείς τους (ακόμα και με την χρήση επιβολής) τις βάσεις για το οτιδήποτε (παιδεία, θρησκεία, ομάδα, κόμμα, συμπεριφορά, δουλειά, παρέες, ... ).

Δεν είναι επιχείρημα να βάζουν μπροστά τις μελλοντικές επιλογές ενός παιδιού.

nrg έγραψε: 07 Απρ 2019, 23:56

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 22:40 Και ο άθεος μπαμπάς "σπρώχνει" το παιδί του στην αθεϊα.

Ελπίζω τώρα να με κατάλαβες.

Μα τότε ένας ενήλικας θα μπορούσε να διαμαρτυρηθεί στους γονείς του:

1. Γιατί μου μάθατε γράμματα;
Ήθελα να μείνω αγράμματος και να γίνω τσομπάνης/μπετατζής/ψαράς.

2. Γιατί με στείλατε στο μπάσκετ;
Εγώ ήθελα να παίζω κύμβαλα.

3. Γιατί με στέλνατε στα αγγλικά;
Εγώ ήθελα να μάθω κινέζικα...

Με απλά λόγια, ίσως για όσους είναι μικροί και ακόμα δεν έχουν οικογένεια ή επέλεξαν να μην κάνουν:
Το λογικό είναι τα παιδιά να παίρνουν από τους γονείς τους (ακόμα και με την χρήση επιβολής) τις βάσεις για το οτιδήποτε (παιδεία, θρησκεία, ομάδα, κόμμα, συμπεριφορά, δουλειά, παρέες, ... ).

Δεν είναι επιχείρημα να βάζουν μπροστά τις μελλοντικές επιλογές ενός παιδιού.

Ο σωστός άθεος δεν θα επιβάλει τίποτα στο παιδί του. Θα του πει "δεν σου κάνω καμία θρησκευτική κατήχηση. Εχεις όμως το ελεύθερο να ψαχτείς και να επιλέξεις εσύ την κοσμοθεωρία που σε ικανοποιεί". Οι θρησκείες είναι συνήθως που επιδιώκουν την πλύση εγκεφάλου εξ απαλών ονύχων.

Επίσης το να συγκρίνουμε την σφαιρική παιδεία με την θρησκευτική, είναι τουλάχιστον αστείο. Τα γράμματα δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων. Το μπασκετ δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων. Τα αγγλικά δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων. Αντίθετα η θρησκευτική κατήχηση είναι ένα σύστημα ανεξέλεγκτων μεταφυσικών πεποιθήσεων που συνήθως διαιωνίζονται μέσω των μηχανισμών της παράδοσης.

Και ένα ενδιαφέρον βίντεο. Προλάβετέ τα από μικρά!

OrderAndChaos έγραψε: 08 Απρ 2019, 01:21

nrg έγραψε: 07 Απρ 2019, 23:56

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Απρ 2019, 22:40 Και ο άθεος μπαμπάς "σπρώχνει" το παιδί του στην αθεϊα.

Ελπίζω τώρα να με κατάλαβες.

Μα τότε ένας ενήλικας θα μπορούσε να διαμαρτυρηθεί στους γονείς του:

1. Γιατί μου μάθατε γράμματα;
Ήθελα να μείνω αγράμματος και να γίνω τσομπάνης/μπετατζής/ψαράς.

2. Γιατί με στείλατε στο μπάσκετ;
Εγώ ήθελα να παίζω κύμβαλα.

3. Γιατί με στέλνατε στα αγγλικά;
Εγώ ήθελα να μάθω κινέζικα...

Με απλά λόγια, ίσως για όσους είναι μικροί και ακόμα δεν έχουν οικογένεια ή επέλεξαν να μην κάνουν:
Το λογικό είναι τα παιδιά να παίρνουν από τους γονείς τους (ακόμα και με την χρήση επιβολής) τις βάσεις για το οτιδήποτε (παιδεία, θρησκεία, ομάδα, κόμμα, συμπεριφορά, δουλειά, παρέες, ... ).

Δεν είναι επιχείρημα να βάζουν μπροστά τις μελλοντικές επιλογές ενός παιδιού.

Ο σωστός άθεος δεν θα επιβάλει τίποτα στο παιδί του. Θα του πει "δεν σου κάνω καμία θρησκευτική κατήχηση. Εχεις όμως το ελεύθερο να ψαχτείς και να επιλέξεις εσύ την κοσμοθεωρία που σε ικανοποιεί". Οι θρησκείες είναι συνήθως που επιδιώκουν την πλύση εγκεφάλου εξ απαλών ονύχων.

Δεν γίνεται αυτό που γράφεις, μέσα σε μία οικογένεια. Δεν υπάρχει "πλύση εγκεφάλου" με την κακή την έννοια, από τον γονέα στο παιδί.

ή αν θέλεις διαφορετικά, η πολιτεία αφήνει ακόμα και στα αποδεδειγμένα ρεμάλια, την ελευθερία να κάνουν παιδιά. Γνωρίζεις τρόπο που να μπορείς να ελέγξεις ως τρίτος, την ανατροφή ενός παιδιού;

Δεν γίνονται αυτά.

Επίσης το να συγκρίνουμε την σφαιρική παιδεία με την θρησκευτική, είναι τουλάχιστον αστείο.

Αυτά πες τα, στον πτυχιούχο που τυλίγει πυτόγυρα...

Τα γράμματα δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων.

Είναι, διότι σύμφωνα με εσάς η αθεΐα είναι προϊόν των επιστημών.

Δηλαδή εγώ που είμαι ένθεος να αποτρέψω το παιδί μου να μορφωθεί, μήπως και διαβάσει και μάθει για την εξέλιξη των ειδών;
Βλέπεις ότι καταλήγουμε σε τραγελαφικά συμπεράσματα;

Το μπασκετ δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων.

Είναι, διότι μπάσκετ = ομάδα = επιλογή για εμένα χωρίς εμένα.

Τα αγγλικά δεν είναι σύστημα πεποιθήσεων.

Είναι, διότι εμένα δεν μου χρειάστηκαν πουθενά. Καλύτερα ας μάθαινα γερμανικά. Με άλλα λόγια οι γονείς μου με "φόρτωσαν" με μία άχρηστη ξένη γλώσσα και με απέτρεψαν από μία χρήσιμη.

Αντίθετα η θρησκευτική κατήχηση είναι ένα σύστημα ανεξέλεγκτων μεταφυσικών πεποιθήσεων που συνήθως διαιωνίζονται μέσω των μηχανισμών της παράδοσης.

Και η αθεΐα είναι μεταφυσική πεποίθηση.
Πότε θα το συνειδητοποιήσετε αυτό;

Και ένα ενδιαφέρον βίντεο. Προλάβετέ τα από μικρά!

Όπου "εκκλησία" βάλε: ομάδα, γλώσσα, άθλημα, κόμμα, συμπεριφορά, παιδεία, δουλειά ...και ό,τι λαχταρά η καρδιά σου και έτσι θα καταλάβεις τις κουταμάρες που ισχυρίζονται στο βίντεο.

Το μπάσκετ, η γλώσσα, τα γράμματα, τα χόμπι κλπ είναι σύστημα πεποιθήσεων; Πας καλά ρε άνθρωπε;

Και εγώ είχα ξεκινήσει φλάουτο στο δημοτικό αλλά το παράτησα γιατί δεν μου άρεσε. Και γερμανικά είχα ξεκινήσει αλλά τα παράτησα και προτίμησα να ολοκληρώσω τα αγγλικά. Και οι γονείς μου ήταν παραδοσιακά δεξιοί, αλλά ζήτημα να ψήφισα μια φορά ΝΔ.

Αλλο όμως αυτά, άλλο η θρησκευτική κατήχηση που γίνεται στο όνομα μιας απόλυτης μεταφυσικής αλήθειας και συχνά συνοδεύεται απο φοβικά σύνδρομα.

Είναι, διότι σύμφωνα με εσάς η αθεΐα είναι προϊόν των επιστημών.

Δηλαδή εγώ που είμαι ένθεος να αποτρέψω το παιδί μου να μορφωθεί, μήπως και διαβάσει και μάθει για την εξέλιξη των ειδών;
Βλέπεις ότι καταλήγουμε σε τραγελαφικά συμπεράσματα;

Ο Αθεος παραδέχεται πως δεν έχει όλες τις απαντήσεις και πάντα αφήνει περιθώρια στην ανθρώπινη δυνατότητα. Αυτό είναι απόλυτα συμβατό με τον επιστημονικό τρόπο σκέψης. Είπαμε η Γνώση έφερε την πτώση, σύμφωνα με την μυθολογία σας. Αλλιώς δείξτε μας ένα σημείο στις Γραφές σας που να προτρέπει και να ενθαρρύνει στην αναζήτηση της επιστημονικής γνώσης. Επισης η αθεϊα εξαπλώθηκε μετά τον Διαφωτισμό. Σαφώς και είχε σχέση με την εδραίωση του ορθολογισμού ως μέσου ανάπτυξης των κοινωνιών.

Τώρα η ΘτΕ διδάσκεται ως η επικρατούσα επιστημονική θεωρία για την καταγωγή και την ποικιλία των ειδών. Δεν στην επιβάλει κανένας. Αν πέφτει βαριά στον χριστιανικό...ορθολογισμό σας, βάλτε δικούς σας βιολόγους να μας εξηγήσουν πως τα παϊδάκια γίνανε γυναίκες, γιατί τα είδη συγγενεύουν μεταξύ τους, πως προσαρμόζονται στο περιβάλλον, γιατί έχουν ατέλειες κλπ Με την ίδια λογική γιατί το δικό μου παιδί θα πρέπει να κάνει δώδεκα χρόνια θρησκευτικά και υποχρεωτική προσευχή. (θα μου πεις αυτα πλέον είναι προαιρετικά, αλλά δόθηκαν αρκετοί αγώνες)

Και η αθεΐα είναι μεταφυσική πεποίθηση.
Πότε θα το συνειδητοποιήσετε αυτό;

Ωστε όσοι δεν λιβανίζουν αόρατες οντότητες που ρυθμίζουν την ζωή μας, δεν προσκυνάν θεολογικές καρικατούρες απο την αρχαία Παλαιστίνη και δεν υποτάσσονται σε μεσαιωνικούς εξορκιστές-δημοσίους υπαλλήλους, ακολουθούν ένα είδος μεταφυσική πεποίθησης;

Αποφασίστε αν αθεϊα=απιστία. Αν ναι, τότε δεν τίθεται ζήτημα μεταφυσικής πεποίθησης.

nrg έγραψε: 07 Απρ 2019, 23:32

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:35 Οπως είπα και πιο πάνω, και ενα 5χρονο παιδί μπορει να καταλάβει τι παραμυθι ειναι ο χριστιανισμός.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:39 Αν ήταν παραμύθι δεν θα είχε τόσους φανατικούς "διώκτες", όπως εσύ, Μαξ.
Εκτός κι αν τα έχεις βάλει -παρέα με το αντικοκκινοσκουφιτσικό κίνημα- φανατικά και με την κοκκινοσκουφίτσα και δεν το ξέρουμε.

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:41 Κοιτα, αν υπήρχε ενας πορνογερος να κανει κουμάντο σε ολη την κοινωνία στο όνομα της κοκκινοσκουφίτσας, ε, θα τα έβαζα και με το συγκεκριμένο παραμύθι.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:44 Επομένως, δεν τα έχεις με το χριστιανισμό αλλά με τους όποιους "πορνόγερους" που θεωρείς ότι εξουσιάζουν στο όνομά του ή και σε οποιοδήποτε άλλο όνομα.
Με εκείνους τα έχω κι εγώ όπως και κάθε υγιής χριστιανός.

Πολύ ωραίος διάλογος!

Το θέμα για κάποιους άθεους, είναι οι εκπρόσωποι της θρησκείας.
Λογικό και δεκτό.

Στις θρησκείες, προσπερνούν τον ανθρώπινο παράγοντα και ρίχνουν το φταίξιμο στην θρησκεία.
Όμως δεν κάνουν όμως το ίδιο και με τις επιστήμες.

Κακός εκπρόσωπος της θρησκείας = φταίει η θρησκεία.
Κακός εκπρόσωπος της επιστήμης = φταίει ο άνθρωπος.

Όμως με δύο σταθμά, χάνουν την αντικειμενικότητα, που οι ίδιοι προβάλουν ως επιχείρημα, υπέρ της επιλογής τους.

Υπάρχει μια διαφορά. Η επιστημη δουλεύει και εχει προσφέρει στην ανθρωπότητα τα αεροπλάνα, τα αυτοκίνητα, τα εμβόλια, την τυπογραφία και πολλά άλλα. Στον αντίποδα η θρησκεία πρόσφερε μόνο πολέμους. Τέλος, τα βάζω και εναντίον των ανθρώπων που διοικουν την εκκλησία, αλλά δείχνω οτι και το αφήγημα του χριστιανισμού ειναι ενα κακογραμμένο παραμυθάκι. Πάνε μαζί αυτά.

μίστερ μαξ έγραψε: 08 Απρ 2019, 08:31

nrg έγραψε: 07 Απρ 2019, 23:32

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:35 Οπως είπα και πιο πάνω, και ενα 5χρονο παιδί μπορει να καταλάβει τι παραμυθι ειναι ο χριστιανισμός.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:39 Αν ήταν παραμύθι δεν θα είχε τόσους φανατικούς "διώκτες", όπως εσύ, Μαξ.
Εκτός κι αν τα έχεις βάλει -παρέα με το αντικοκκινοσκουφιτσικό κίνημα- φανατικά και με την κοκκινοσκουφίτσα και δεν το ξέρουμε.

μίστερ μαξ έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:41 Κοιτα, αν υπήρχε ενας πορνογερος να κανει κουμάντο σε ολη την κοινωνία στο όνομα της κοκκινοσκουφίτσας, ε, θα τα έβαζα και με το συγκεκριμένο παραμύθι.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:44 Επομένως, δεν τα έχεις με το χριστιανισμό αλλά με τους όποιους "πορνόγερους" που θεωρείς ότι εξουσιάζουν στο όνομά του ή και σε οποιοδήποτε άλλο όνομα.
Με εκείνους τα έχω κι εγώ όπως και κάθε υγιής χριστιανός.

Πολύ ωραίος διάλογος!

Το θέμα για κάποιους άθεους, είναι οι εκπρόσωποι της θρησκείας.
Λογικό και δεκτό.

Στις θρησκείες, προσπερνούν τον ανθρώπινο παράγοντα και ρίχνουν το φταίξιμο στην θρησκεία.
Όμως δεν κάνουν όμως το ίδιο και με τις επιστήμες.

Κακός εκπρόσωπος της θρησκείας = φταίει η θρησκεία.
Κακός εκπρόσωπος της επιστήμης = φταίει ο άνθρωπος.

Όμως με δύο σταθμά, χάνουν την αντικειμενικότητα, που οι ίδιοι προβάλουν ως επιχείρημα, υπέρ της επιλογής τους.

Υπάρχει μια διαφορά. Η επιστημη δουλεύει και εχει προσφέρει στην ανθρωπότητα τα αεροπλάνα, τα αυτοκίνητα, τα εμβόλια, την τυπογραφία και πολλά άλλα. Στον αντίποδα η θρησκεία πρόσφερε μόνο πολέμους. Τέλος, τα βάζω και εναντίον των ανθρώπων που διοικουν την εκκλησία, αλλά δείχνω οτι και το αφήγημα του χριστιανισμού ειναι ενα κακογραμμένο παραμυθάκι. Πάνε μαζί αυτά.

Γιατί τα γράφεις αυτά, βρε καλέ μου μίστερ μαξ;

Έκαμες παγκόσμια έρευνα για τις θρησκείες του κόσμου και τις βρήκες όλες, ότι είναι κακογραμμένα παραμύθια;
Έκαμες παγκόσμια κοινωνική έρευνα και δεν βρήκες ούτε ένα θετικό για την θρησκεία;

Μόνος σου μειώνεις, την όποια αξιοπιστία, υποτίθεται ότι αντιπροσωπεύεις.

Για άκου εδώ τον προφέσορα, που έκανε έρευνες σε χιλιάδες άτομα και διαφορετικές θρησκείες, σε όλο τον κόσμο.
Για άκου που βρήκε πράγματα που ούτε ο ίδιος τα περίμενε...



Μερικά αποσπάσματα (δεν υπάρχουν τελείες, διότι οι υπότιτλοι προκύπτουν αυτόματα):

...I'm going to tell you is very different it's a story that was surprising to me my research caused me to rethink what drives people to believe in all to have religious and spiritual faith also caused me to rethink the value of spirituality so what I'm going to tell you is a story that's driven by science which ends in philosophy
...

...science shows that religion is really beneficial for personal well-being decades of research have shown so many positive effects are being religious people though religious lives having two ten years longer than people who are not they have higher emotional talent intelligence they're better at emotional self-regulation and we know that this isn't just due to church attendance because people who attend church just for social reasons don't show these effects as strongly as people who actually express belief in God we even know that religious image imagery improves emotional self-regulation in the non-religious so there's lots of evidence that would suggest it's a good idea for your sake to be religious...

Τι λέει ο προφέσορας, ρε παιδιά; Τρελάθηκε;

...so to put this a little crudely if we compare the dumbest and nastiest people with the smartest and kindest in fact the smartest and kindest believe um or in God small effect we also did a number of other tests that contradict some of the things that the new atheists have claimed...

Αμάν!

...we found that religious belief isn't driven by loneliness or depression it isn't driven by a desire for comfort and it doesn't drive people to identify or sympathise less with people very different from them in fact we found exactly the reverse…

Σάλεψε; Τι είναι αυτά που λέει;

...but here's what's really curious is that the reverse holds for those who don't believe in God if you don't believe in God the more dogmatic you are in your beliefs the more your personality resembles that of a psychopath...

Το είπε, δεν σας κάνω πλάκα... Στο 16:00

...they raise a really interesting and really important intellectual point what I've told you is that spiritual or religious faith asks us to push aside scientific thinking so does that mean that science and religion are fundamentally opposed well I think if you if you look at the neuroscience carefully it actually tells you exactly the reverse the healthy brain is constructed so we don't confuse these two types of thinking we don't allow them to interfere with each other and that pushes to a philosophical conclusion that scientific truth and social narrative truth are fundamentally distinct the brain is structured so that they can and should happily live apart
...
ok so let's get back to the starting question can a scientist be religious well? obviously they can be ...
...

Συμπέρασμα, μετά από μελέτες νευροεπιστήμονα (καλά το έγραψα; ).
Και όχι εκθέσεις ιδεών (άρες - μάρες) από άθεους...

...so what am I really trying to tell you here? am i trying to tell you that you should be religious...

Να τοποθετηθεί ο Nandros!


Αφήστε λοιπόν τις κουταμάρες και μην αναπαράγετε, λόγω άγνοιας, τα σκουπίδια που σας πλασάρουν.

Η επιλογή της αθεΐας είναι σεβαστή, αλλά ουδεμία σχέση έχει με επιχειρήματα βάση λογικής και επιστήμης.

nrg έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:01 Η επιλογή της αθεΐας είναι σεβαστή, αλλά ουδεμία σχέση έχει με επιχειρήματα βάση λογικής και επιστήμης.

μίστερ μαξ έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:06

nrg έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:01 Η επιλογή της αθεΐας είναι σεβαστή, αλλά ουδεμία σχέση έχει με επιχειρήματα βάση λογικής και επιστήμης.

Τι γελας ρε απλυτε?

Eλα ρε Nrg, σοβαρά τώρα; Ν'αρχίσω και γω να σε βομβαρδίζω με αντίστοιχα βιντεάκια;

OrderAndChaos έγραψε: 08 Απρ 2019, 03:14 Το μπάσκετ, η γλώσσα, τα γράμματα, τα χόμπι κλπ είναι σύστημα πεποιθήσεων; Πας καλά ρε άνθρωπε;

Όχι με την αυστηρή έννοια του όρου.
Αλλά ναι, δημιουργεί πεποιθήσεις τύπου: Τα αγγλικά είναι η πιο χρήσιμη γλώσσα, το μπάσκετ είναι το καλύτερο άθλημα και πάει λέγοντας.

Και εγώ είχα ξεκινήσει φλάουτο στο δημοτικό αλλά το παράτησα γιατί δεν μου άρεσε. Και γερμανικά είχα ξεκινήσει αλλά τα παράτησα και προτίμησα να ολοκληρώσω τα αγγλικά. Και οι γονείς μου ήταν παραδοσιακά δεξιοί, αλλά ζήτημα να ψήφισα μια φορά ΝΔ.

Η αντικειμενικότητα που ψάχνεις, δεν υπάρχει πουθενά και σε κανέναν.
Το ότι σε βόλεψε προσωρινά, ενάντια της θρησκείας, είναι κάτι που πρέπει να αφήσεις πίσω σου.

Βλέπεις λοιπόν και προσωπικά, που δεν υπάρχει πλύση εγκέφαλου, με την κακή έννοια του όρου, από γονείς προς τα παιδιά;

Αλλο όμως αυτά, άλλο η θρησκευτική κατήχηση που γίνεται στο όνομα μιας απόλυτης μεταφυσικής αλήθειας και συχνά συνοδεύεται απο φοβικά σύνδρομα.

Δεν υπάρχουν φοβικά σύνδρομα.
Μέγα μέρος της χριστιανικής θρησκείας, αναφέρεται στην μετάνοια και στην άφεση αμαρτιών.

Πάλι βρίσκουμε μπροστά μας "επιχειρήματα" τύπου: Αν φάω πυτόγυρο την Μ. Παρασκευή, θα πάω στην κόλαση;
Με αναγκάζεις να λέω τα και τα ίδια, σαν χαλασμένο γραμμόφωνο...
Κάποια πράγματα πρέπει να τα ξεπερνάμε, ακόμα και αν δεν μας αρέσουν. Δεν νομίζεις;

Είναι, διότι σύμφωνα με εσάς η αθεΐα είναι προϊόν των επιστημών.

Δηλαδή εγώ που είμαι ένθεος να αποτρέψω το παιδί μου να μορφωθεί, μήπως και διαβάσει και μάθει για την εξέλιξη των ειδών;
Βλέπεις ότι καταλήγουμε σε τραγελαφικά συμπεράσματα;

Ο Αθεος παραδέχεται πως δεν έχει όλες τις απαντήσεις και πάντα αφήνει περιθώρια στην ανθρώπινη δυνατότητα. Αυτό είναι απόλυτα συμβατό με τον επιστημονικό τρόπο σκέψης. Είπαμε η Γνώση έφερε την πτώση, σύμφωνα με την μυθολογία σας. Αλλιώς δείξτε μας ένα σημείο στις Γραφές σας που να προτρέπει και να ενθαρρύνει στην αναζήτηση της επιστημονικής γνώσης. Επισης η αθεϊα εξαπλώθηκε μετά τον Διαφωτισμό. Σαφώς και είχε σχέση με την εδραίωση του ορθολογισμού ως μέσου ανάπτυξης των κοινωνιών.

Για αυτά, στα οποία νομίζεις ότι έχεις δίκιο, απάντησε ο προφέσορας μετά από έρευνες σε χιλιάδες κόσμος ανά τον κόσμο.

Τώρα η ΘτΕ διδάσκεται ως η επικρατούσα επιστημονική θεωρία για την καταγωγή και την ποικιλία των ειδών. Δεν στην επιβάλει κανένας. Αν πέφτει βαριά στον χριστιανικό...ορθολογισμό σας, βάλτε δικούς σας βιολόγους να μας εξηγήσουν πως τα παϊδάκια γίνανε γυναίκες, γιατί τα είδη συγγενεύουν μεταξύ τους, πως προσαρμόζονται στο περιβάλλον, γιατί έχουν ατέλειες κλπ Με την ίδια λογική γιατί το δικό μου παιδί θα πρέπει να κάνει δώδεκα χρόνια θρησκευτικά και υποχρεωτική προσευχή. (θα μου πεις αυτα πλέον είναι προαιρετικά, αλλά δόθηκαν αρκετοί αγώνες)

Εδώ έχεις δίκιο.
Αλλά τα βιβλία της βιολογίας γράφουν μόνο, για την εξέλιξη των ειδών. Όπως θα εξηγήσω εγώ στο παιδί μου, ότι υπάρχουν πολύ μεγάλα θέματα με αυτήν την θεωρία, έτσι θα εξηγήσεις και εσύ στο δικό σου, για τα θρησκευτικά.
Δεν υπάρχει απόλυτη αντικειμενικότητα πουθενά.

Και η αθεΐα είναι μεταφυσική πεποίθηση.
Πότε θα το συνειδητοποιήσετε αυτό;

Ωστε όσοι δεν λιβανίζουν αόρατες οντότητες που ρυθμίζουν την ζωή μας, δεν προσκυνάν θεολογικές καρικατούρες απο την αρχαία Παλαιστίνη και δεν υποτάσσονται σε μεσαιωνικούς εξορκιστές-δημοσίους υπαλλήλους, ακολουθούν ένα είδος μεταφυσική πεποίθησης;

Αποφασίστε αν αθεϊα=απιστία. Αν ναι, τότε δεν τίθεται ζήτημα μεταφυσικής πεποίθησης.

Ναι διότι η απόφασή σας αυτή, δεν προκύπτει με βάση κανένα επιστημονικό συμπέρασμα.
Αν έχει κάνει πείραμα και κατέληξες: Άρα ο Θεός δεν υπάρχει, ευχαρίστως να μας το δείξεις.

am i trying to tell you that you should be religious...

Ναι, δεν μας είπε όμως ο προφέσσορας ποιο θρησκευτικό δόγμα πρέπει να ακολουθήσουμε

Ασε ρε. Σιγα μην καθησε αυτός και μελέτησε όλα τα μυαλά των θρησκευόμενων ανα τον κόσμο...

OrderAndChaos έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:18 Eλα ρε Nrg, σοβαρά τώρα; Ν'αρχίσω και γω να σε βομβαρδίζω με αντίστοιχα βιντεάκια;

Από ποιους είναι αυτά τα βιντεάκια;

OrderAndChaos έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:21

am i trying to tell you that you should be religious...

Ναι, δεν μας είπε όμως ο προφέσσορας ποιο θρησκευτικό δόγμα πρέπει να ακολουθήσουμε

Αν το έβλεπες το βίντεο (μάλλον δεν τολμάς) δεν προσδιορίζει θρησκεία.
Αυτά τα αβάσιμα ερωτήματα, προκύπτουν μόνο από τους άθεους.

Ασε ρε. Σιγα μην καθησε αυτός και μελέτησε όλα τα μυαλά των θρησκευόμενων ανα τον κόσμο...

Πού να ήξερε, ότι εσύ έχεις όλες τις απαντήσεις... Θα τον έβγαζες από μεγάλο κόπο...

nrg έγραψε: 08 Απρ 2019, 17:12

Υπάρχει ένα λογικό επιχείρημα που να αποδεικνύει ότι υπάρχει θεός; (ακόμη γελάω απο τα γέλια)