Phorum.com.gr

esu έγραψε: 21 Οκτ 2022, 15:51 19χρονος με 16χρονη παιζει να είναι η πιο common σχέση αυτή την στιγμή στην κοινωνία. Επίσης για τα (σημερινά; ) δεκαεξάχρονα η μεγαλύτερη προσβολή είναι να τους πεις παρθένους, όταν θέλει να την πει το ένα στο άλλο αυτό λέει.

Just saying γι αυτούς που θέλουν η συναινετική συνεύρεση με 17χρονο να είναι ισόβια.

nyxtovios έγραψε: 21 Οκτ 2022, 17:46 Ο πιο δυνατός ήταν ο μπαρμπας που είπε δεν ήταν βιασμος γιατί καθότανε

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Οκτ 2022, 17:49

esu έγραψε: 21 Οκτ 2022, 15:51 19χρονος με 16χρονη παιζει να είναι η πιο common σχέση αυτή την στιγμή στην κοινωνία. Επίσης για τα (σημερινά; ) δεκαεξάχρονα η μεγαλύτερη προσβολή είναι να τους πεις παρθένους, όταν θέλει να την πει το ένα στο άλλο αυτό λέει.

Just saying γι αυτούς που θέλουν η συναινετική συνεύρεση με 17χρονο να είναι ισόβια.

μπορεί να μπορεί όριο ηλικίας. 16+5, 17+10. 15 ας το αφήσουμε εκτός. βέβαια για να γίνουν όλα αυτά πρέπει να απαγορευτεί δια ροπάλου ο γάμος, εκεί κάνει τζιζ. σε πολλές αμερικανικές πολιτειες που το όριο είναι 17/18, ο γάμος με την σύμφωνη γνώμη των γονέων, δεν έχει όριο ηλικίας. γιατί έτσι γαμει η πατριάρχια.

Lord Brum έγραψε: 21 Οκτ 2022, 12:52
ναι οκ, θα πας μέσα όλους τους γύφτους φαντάζομαι ή οι σχέσεις ενηλίκου με ανήλικο εντός γάμου είναι οκ? Μια χαρά είναι το υπάρχον νομικό πλαίσιο αρκεί οι ονομαστικές ποινές να είναι και πραγματικές χωρίς μεροκάματα, αναστολές κλπ. Για μένα το ίδιο ανώμαλο είναι ένας 65αρης να τα έχει με 15χρονη και με 18χρονη. Για τον 27χρονο είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα, είναι ανώμαλο από την πλευρά του να ψάχνεται με παιδιά εφηβικής μετεφηβικής ηλικίας, από την άλλη μπορεί όντως να αρέσει στη 15χρονη και η ίδια να μη νοιάζεται η να μην μπορεί να αντιληφθεί το unfair αυτής της σχέσης. Αν δεν υπάρχει σχέση εκμετάλλευσης και ειδικά αν το ξέρουν οι γονείς της είναι χοντρό να τον πας ισόβια. Τον ανώμαλο 50αρη που βιάζει 10χρονα τότε τι θα τον κάνεις? Και αν δε μιλάμε για 27χρονο αλλά για 19 χρονο (ενήλικος) πάλι ισόβια, πάλι παιδεραστή τον θεωρείς? Πρέπει να υπάρχει κλιμάκωση στις ποινές. Απλά κάπου πρέπει να μπει ο κόφτης και να τηρείται από όλους, στα 15 είναι τωρα ίσως να έπρεπε να είναι λίγο πιο πάνω αλλά πάντα θα υπάρχουν περιπτώσεις που οριακά θα είναι νόμιμες ή παράνομες.

George_V έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:00 Στην Ελλάδα πάντως το άρθρο 1350 του ΑΚ ορίζει ως κωλυμα γάμου την ανηλικότητα των μελλονυμφων.

Πρέπει να είναι και οι 2 άνω των 18 για να τελεστεί νόμιμος γάμος είτε πολιτικός είτε θρησκευτικός.

Το άρθρο αυτό αντικατεστησε παλαιότερο άρθρο του ΑΚ πριν μερικά χρόνια που οριζε ως νόμιμη ηλικία γάμου πάλι τα 18 αλλά επέτρεπε τον γάμο στα 12 για τα κορίτσια και στα 14 για τα αγόρια με εγγραφή συναίνεση των γονεων/κηδεμονων/επιτροπών των ανηλίκων.

Πλέον για να υπάρξει γάμος πρέπει να είναι και οι 2 18 και άνω.

Passager έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:18

George_V έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:00 Στην Ελλάδα πάντως το άρθρο 1350 του ΑΚ ορίζει ως κωλυμα γάμου την ανηλικότητα των μελλονυμφων.

Πρέπει να είναι και οι 2 άνω των 18 για να τελεστεί νόμιμος γάμος είτε πολιτικός είτε θρησκευτικός.

Το άρθρο αυτό αντικατεστησε παλαιότερο άρθρο του ΑΚ πριν μερικά χρόνια που οριζε ως νόμιμη ηλικία γάμου πάλι τα 18 αλλά επέτρεπε τον γάμο στα 12 για τα κορίτσια και στα 14 για τα αγόρια με εγγραφή συναίνεση των γονεων/κηδεμονων/επιτροπών των ανηλίκων.

Πλέον για να υπάρξει γάμος πρέπει να είναι και οι 2 18 και άνω.

...εκτος απο τους γυφτους και αλλες ''κοινωνικες διαφορετικοτητες'' να υποθεσω, γιατι πρεπει να σεβομαστε τις αλλες κουλτουρες

George_V έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:00

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Οκτ 2022, 17:49

esu έγραψε: 21 Οκτ 2022, 15:51 19χρονος με 16χρονη παιζει να είναι η πιο common σχέση αυτή την στιγμή στην κοινωνία. Επίσης για τα (σημερινά; ) δεκαεξάχρονα η μεγαλύτερη προσβολή είναι να τους πεις παρθένους, όταν θέλει να την πει το ένα στο άλλο αυτό λέει.

Just saying γι αυτούς που θέλουν η συναινετική συνεύρεση με 17χρονο να είναι ισόβια.

μπορεί να μπορεί όριο ηλικίας. 16+5, 17+10. 15 ας το αφήσουμε εκτός. βέβαια για να γίνουν όλα αυτά πρέπει να απαγορευτεί δια ροπάλου ο γάμος, εκεί κάνει τζιζ. σε πολλές αμερικανικές πολιτειες που το όριο είναι 17/18, ο γάμος με την σύμφωνη γνώμη των γονέων, δεν έχει όριο ηλικίας. γιατί έτσι γαμει η πατριάρχια.

Στην Ελλάδα πάντως το άρθρο 1350 του ΑΚ ορίζει ως κωλυμα γάμου την ανηλικότητα των μελλονυμφων.

Πρέπει να είναι και οι 2 άνω των 18 για να τελεστεί νόμιμος γάμος είτε πολιτικός είτε θρησκευτικός.

Το άρθρο αυτό αντικατεστησε παλαιότερο άρθρο του ΑΚ πριν μερικά χρόνια που οριζε ως νόμιμη ηλικία γάμου πάλι τα 18 αλλά επέτρεπε τον γάμο στα 12 για τα κορίτσια και στα 14 για τα αγόρια με εγγραφή συναίνεση των γονεων/κηδεμονων/επιτροπών των ανηλίκων.

Πλέον για να υπάρξει γάμος πρέπει να είναι και οι 2 18 και άνω.

Το πρώτο σοκ ήρθε από το report της Unchained at Last, μιας ΜΚΟ που αγωνίζεται για την ολική απαγόρευση του γάμου ανηλίκων στις ΗΠΑ. Σύμφωνα με αυτή, τουλάχιστον 207.468 ανήλικοι παντρεύτηκαν στις ΗΠΑ στο διάστημα 2000 και 2015, με το συνολικό νούμερο να υπολογίζεται αρκετά μεγαλύτερο, καθώς 10 από τις 50 Πολιτείες δεν παρείχαν δεδομένα ή παρείχαν μόνο ημιτελή. Το 87% ήταν κορίτσια με την ηλικία των περισσότερων μεταξύ 16 και 17, αλλά πολλά ήταν κάτω των 14. Και μάλιστα, το 86% παντρεύτηκε ενήλικες, συχνά πολλές δεκαετίες μεγαλύτερους. Οι ερευνητές επίσης σημειώνουν ότι το φαινόμενο παρατηρείται κυρίως στην επαρχία και συσχετίζεται με τη φτώχεια.

Δεν υπάρχει ούτε μια Πολιτεία των ΗΠΑ που να απαγορεύει χωρίς εξαίρεση τον γάμο ανηλίκων. Το New Jersey παραλίγο να γίνει η πρώτη μετά την αποδοχή του νόμου και από τα δυο Κοινοβούλια, αλλά ο Κυβερνήτης της Πολιτείας επικαλέστηκε «θρησκευτικές πεποιθήσεις» για να θέσει βέτο στο νόμο.

Το δεύτερο σοκ ήρθε από την έρευνα του νομικού πλαισίου της Ε.Ε., η οποία σε γενικές γραμμές, θεωρείται το μέρος του πλανήτη που φέρει το μεγαλύτερο σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα. Και όμως, σε μόλις 3 από τα 28 κράτη μέλη απαγορεύεται πλήρως ο γάμος ανηλίκων, και μάλιστα, σε 10 χώρες δεν υπάρχει καν κατώτατο όριο όταν λαμβάνονται υπόψη όλες οι νομικές εξαιρέσεις (Βέλγιο, Φινλανδία, Γαλλία, Ιρλανδία, μόνο για τις γυναίκες στη Λιθουανία, Λουξεμβούργο, Ολλανδία, Σλοβενία και φυσικά, Ελλάδα). Να σημειωθεί ότι τουλάχιστον, σε όλες αυτές τις χώρες απαιτείται εξουσιοδότηση αρχής για να μπορέσει να τελεστεί γάμος, π.χ. από δικαστή ή κοινωνικό λειτουργό.

Το τρίτο σοκ δεν άργησε να έρθει όταν είδα τα δεδομένα για την Ελλάδα. Σύμφωνα με τα στοιχεία που ζήτησα και μου έστειλε η ΕΛΣΤΑΤ, μεταξύ 2000 και 2016 είχαμε επίσημη παντρειά 9407 ανήλικων στην Ελλάδα. Το 86% ήταν κορίτσια, και παρότι η μέση ηλικία ήταν περίπου τα 16 χρόνια, είχαμε παντρειά 811 παιδιών μεταξύ 12 και 14 ετών.

Να σημειωθεί ότι ο συνολικός αριθμός των de facto γάμων ανηλίκων αναμένεται να είναι σημαντικά υψηλότερος, καθώς σε φτωχοποιημένες ή νομαδικές κοινότητες της χώρας μας παρατηρούμε συχνά άτυπες συμβιώσεις ή προκανονισμένους γάμους

Πώς υποστηρίζεται νομικά ο γάμος ανηλίκων; Σύμφωνα με το Αστικό Δίκαιο, οι σύντροφοι πρέπει κατά κανόνα να έχουν ολοκληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους. Ωστόσο, «όταν επιβάλλεται από κάποιο σπουδαίο λόγο», μπορεί να γίνει αίτηση και από μικρότερη ηλικία. Θεωρητικά, και ένα παιδί 10 χρόνων μπορεί. Το δικαστήριο ακούει τη θέση των συντρόφων και των κηδεμόνων, αλλά η συναίνεσή των τελευταίων δεν είναι απαραίτητη.

Τι εννοούμε λέγοντας «σπουδαίο λόγο»; «Σπουδαίο λόγο αποτελεί κάθε περιστατικό που με γνώμονα το συμφέρον του ανηλίκου, δικαιολογεί το γάμο, παρά την έλλειψη της νόμιμης ηλικίας: εγκυμοσύνη, μακροχρόνιος δεσμός, επικείμενη αναχώρηση για μακρύ χρονικό διάστημα και άλλα παρόμοια γεγονότα και καταστάσεις συνιστούν σπουδαίο λόγο.» Αντιλαμβανόμαστε λοιπόν ότι σε πολλές περιπτώσεις, δεν θα είναι ιδιαίτερα δύσκολο να τεκμηριωθεί αυτός ο «σπουδαίος λόγος».

Αλλά ο νόμος επιφυλάσσει και άλλες εκπλήξεις. Το ξέρατε ότι μέχρι και σήμερα η αποπλάνηση ανηλίκου δεν αποτελεί αδίκημα αν έπειτα υπάρξει γάμος; Ποινικός Κώδικας, άρθρο 339, παράγραφος 3 (η οποία προστέθηκε το 1982): «Αν μεταξύ του υπαιτίου και του παθόντος τελέστηκε γάμος, δεν ασκείται ποινική δίωξη, και αν τυχόν είχε ασκηθεί δεν συνεχίζεται, αλλά κηρύσσεται απαράδεκτη. Η ποινική δίωξη ασκείται ή συνεχίζεται μετά την ακύρωση του γάμου».

Βεβαίως ο βιασμός ανηλίκου νομικά ανήκει σε άλλη κατηγορία και τιμωρείται αυστηρά, αλλά με αυτόν τον νόμο ανοίγει ο ασκός του Αιόλου σε φρικτά ενδεχόμενα, όπου ένα κοριτσάκι μπορεί να αναγκαστεί να παντρευτεί τον βιαστή του για να συγκαλυφθεί το έγκλημα, έπειτα από απειλές ή δωροδοκίες (ας μην ξεχνάμε την φτωχοποίηση των κοινοτήτων όπου κατά κανόνα παρατηρείται ο γάμος ανηλίκων).

Sid Vicious έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:33 Αυτη η πλατφορμα που λενε το blind chat δεν θα επρεπε επισης να διωχθει, να υπαρξουν συνεπειες; Οι ιδιοκτητες και διαχειριστες της πλατφορμας νομικα δεν εχουν επισης ευθυνες;

vantono έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:41

Sid Vicious έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:33 Αυτη η πλατφορμα που λενε το blind chat δεν θα επρεπε επισης να διωχθει, να υπαρξουν συνεπειες; Οι ιδιοκτητες και διαχειριστες της πλατφορμας νομικα δεν εχουν επισης ευθυνες;

Εννοείται οτι θα έπρεπε. Δεν εχει νόημα καν η υπαρξη του, σήμερα. Δεν καταλαβαινω ποιος άρρωστος καθεται και τσατάρει με άτομο απέναντί του που δεν ξερει τι πραγματικα ειναι. Σαν ένα glory hole σε dating app ειναι η φάση.
Τα άλλα dating apps τουλαχιστον, τιντερ/μπαντου/μπλεντερ κτλ, απ'οτι έμαθα προσφατα εχουν προφιλ με κανονικες φωτος των χρηστων, ακομα και verified χρηστες (ατομα δηλαδη που τους εχει ζητηθει απο την εφαρμογη να ανοιξουν την καμερα τους και να καταγραφει το πρόσωπό τους για λιγα δευτερα, για να πιστοποιηθουν απο την εφαρμογη οτι όντως ειναι αυτοί που δειχνουν στις φωτος τους).

Αυτο το blindπως λέγεται, δεν εχει πραγματικα κανενα νόημα, περαν του οτι ειναι και επικίνδυνο.

vantono έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:41

Sid Vicious έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:33 Αυτη η πλατφορμα που λενε το blind chat δεν θα επρεπε επισης να διωχθει, να υπαρξουν συνεπειες; Οι ιδιοκτητες και διαχειριστες της πλατφορμας νομικα δεν εχουν επισης ευθυνες;

Εννοείται οτι θα έπρεπε. Δεν εχει νόημα καν η υπαρξη του, σήμερα. Δεν καταλαβαινω ποιος άρρωστος καθεται και τσατάρει με άτομο απέναντί του που δεν ξερει τι πραγματικα ειναι. Σαν ένα glory hole σε dating app ειναι η φάση.
Τα άλλα dating apps τουλαχιστον, τιντερ/μπαντου/μπλεντερ κτλ, απ'οτι έμαθα προσφατα εχουν προφιλ με κανονικες φωτος των χρηστων, ακομα και verified χρηστες (ατομα δηλαδη που τους εχει ζητηθει απο την εφαρμογη να ανοιξουν την καμερα τους και να καταγραφει το πρόσωπό τους για λιγα δευτερα, για να πιστοποιηθουν απο την εφαρμογη οτι όντως ειναι αυτοί που δειχνουν στις φωτος τους).

Αυτο το blindπως λέγεται, δεν εχει πραγματικα κανενα νόημα, περαν του οτι ειναι και επικίνδυνο.