Re: Εκκενώνεται η Βαρυμπόμπη-Μέχρι την Πλατεία οι φλόγες
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2021, 13:20
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Και η δική σου παράθεση βγάζει κάτι το αλλούτερο, έχεις δεν έχεις μηχανάκι.
Ας παραιτηθεί πρώτα για τις προηγούμενες και μετά βλέπουμε για Σιβηρία.dtri2020 έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15 Να περιμένουμε παραίτηση του Μητσοτάκη;
https://twitter.com/dtri2020/status/142 ... 73026?s=20
Hector Buas
Ο μέσος έλληναςΛίνο Βεντούρα έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:19Ποιος ζωον πήρε την συνέντευξη και ρωτά για ευκάλυπτους;vagabondo έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15Μήπως θα βοηθούσε αν στις πυρόπληκτες περιοχές φυτεύαμε άλλα είδη: βελανιδιές, κυπαρίσσια ή ευκαλύπτους;Αίγαγρος έγραψε: 07 Αύγ 2021, 11:44
Αξίζει να διαβαστεί η παρακάτω συνέντευξη του βιολόγου-περιβαλλοντολόγου, Μαρτίνου Γκαίτλιχ:
https://www.athensvoice.gr/environment/ ... koi-mythoi
δεν προτείνει γενική αντικατάσταση πευκοδάσων (βέβαια έχουν ποικιλίες άγνωστες σε εμένα, με 7 είδη), αλλά χρειάζεται μία ολιστική μελέτη. Προτείνει και αυτός τη βελανιδιά.
Θα ξεκινήσω απαντώντας για τους ευκαλύπτους: Η απάντηση είναι κατηγορηματικά, όχι! Ως προς τα άλλα είδη, θα έλεγα, κατά περίπτωση, και ναι και όχι. Εξηγούμαι: Οι ευκάλυπτοι, αν και έχουν ένα ελληνοπρεπέστατο όνομα, είναι δέντρα που κατάγονται από την Αυστραλία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να τους φυτεύουμε σε κήπους και σε δενδροστοιχίες, ωστόσο δεν έχουν θέση στις αναδασώσεις, για πολλούς λόγους. Πρωτίστως βέβαια, διότι δεν ανήκουν στα ελληνικά δασικά οικοσυστήματα και, επιπλέον, είναι και εύφλεκτα φυτά. Όπως ανέφερα και πριν, οι τεχνητές αναδασώσεις χρειάζονται επιστημονικό σχεδιασμό. Σύμφωνα λοιπόν με όλα τα επιστημονικά δεδομένα, που προκύπτουν από τις νεότερες έρευνες, είναι εντελώς εσφαλμένη πρακτική η χρήση ξενικών ειδών στην αποκατάσταση των δασικών οικοσυστημάτων. Ορισμένα τέτοια ξενικά είδη μάλιστα έχουν γίνει επίμονα ζιζάνια, όπως για παράδειγμα ο Αείλανθος, που είχε φυτευτεί ευρύτατα ως ταχυαυξές είδος. Οι βελανιδιές, τα κυπαρίσσια, καθώς και άλλα ιθαγενή δασικά είδη, μπορούν ασφαλώς να χρησιμοποιηθούν σε αναδασώσεις, στα κατάλληλα για αυτά ενδιαιτήματα (θέσεις) και έπειτα από σχετική ειδική μελέτη. Εν αντιθέσει με τα πεύκα, οι βελανιδιές είναι λιγότερο εύφλεκτα δέντρα και «επενδύουν» στον χρόνο. Είναι μακρόβια και βραδυαυξή φυτά και, κάποια είδη όπως η ήμερη βελανιδιά και η χνοώδης δρυς, μπορούν κάλλιστα να χρησιμοποιηθούν σε πολλές περιοχές χαμηλού και μέσου υψομέτρου. Ας μην σπεύσουμε όμως να προτείνουμε την πλήρη αντικατάσταση των πευκοδασών με άλλα είδη. Ας θυμηθούμε ότι τα πευκοδάση έχουν και οικονομική σημασία, καθώς φιλοξενούν παραγωγικές δραστηριότητες, με πρώτη και καλύτερη τη μελισσοκομία για την παραγωγή του πευκόμελου από τη μαρσαλίνα των πεύκων. Η «δαιμονοποίηση» του πεύκου όπως συνέβη και μετά από την πρόσφατη κακοκαιρία «Μήδεια», τον περασμένο χειμώνα, παραβλέπει το γεγονός ότι κάθε είδος δέντρου και κάθε δασικό οικοσύστημα, έχει τη δική του σημασία και αξία.
Και η πλάκα ειναι οτι αυτοί παίζει να ειναι σε χειρότερη κατασταση απο εμας αυτη τη στιγμή, απο θεμα πυρκαγιών.
Εδώ όμως έχουμε το αντίθετο: αγιοποίηση. Καίγεται πεύκο πεντακοσια μέτρα μακριά και πετάει σπόρο στην αυλή σου. Εσύ δεν ασχολείσαι και το δεντράκι φτάνει το μισο μετρο. Ε τη γαμησες. Ουτε κλάδεμα δεν επιτρέπεται χωρίς άδεια και κόψιμο επιτρέπεται μόνο αν γίνει επικίνδυνο για ανθρώπινη ζωή επειδή ξερωγω η ρίζα απειλεί την ευστάθεια του σπιτιού. Ούτε συζήτηση για υλοτόμηση κι όλα τα άλλα που λέει αυτός.vagabondo έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15Μήπως θα βοηθούσε αν στις πυρόπληκτες περιοχές φυτεύαμε άλλα είδη: βελανιδιές, κυπαρίσσια ή ευκαλύπτους;Αίγαγρος έγραψε: 07 Αύγ 2021, 11:44Αξίζει να διαβαστεί η παρακάτω συνέντευξη του βιολόγου-περιβαλλοντολόγου, Μαρτίνου Γκαίτλιχ:foscilis έγραψε: 07 Αύγ 2021, 10:56
Αυτό αν συμβεί θα είναι πολύ ευχάριστο.
Ο σκοπός της δασικής πολιτικής και ειδικά των τεχνητών αναδασώσεων θα έπρεπε να είναι να επαναφέρει τα δάση τουρκικής βελανιδιάς, πλατάνου, λιγότερο εύφλεκτων κωνοφώρων κ.α. που κυριαρχούσαν στη νότια Ελλάδα πριν η ανθρώπινη δραστηριότητα (κυρίως οι μαζικοί εμπρησμοί για βόσκηση) οδηγήσει στη "μονοκαλλιέργεια" του μεσογειακού πεύκου.
Αντιθέτως αυτοί οι μαλάκες όχι μόνο γεμίζουν τον τόπο πεύκα αλλά σου απαγορεύουν ακόμα και να κλαδέψεις το πεύκο του κήπου σου χωρίς άδεια.
https://www.athensvoice.gr/environment/ ... koi-mythoi
δεν προτείνει γενική αντικατάσταση πευκοδάσων (βέβαια έχουν ποικιλίες άγνωστες σε εμένα, με 7 είδη), αλλά χρειάζεται μία ολιστική μελέτη. Προτείνει και αυτός τη βελανιδιά.
Θα ξεκινήσω απαντώντας για τους ευκαλύπτους: Η απάντηση είναι κατηγορηματικά, όχι! Ως προς τα άλλα είδη, θα έλεγα, κατά περίπτωση, και ναι και όχι. Εξηγούμαι: Οι ευκάλυπτοι, αν και έχουν ένα ελληνοπρεπέστατο όνομα, είναι δέντρα που κατάγονται από την Αυστραλία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να τους φυτεύουμε σε κήπους και σε δενδροστοιχίες, ωστόσο δεν έχουν θέση στις αναδασώσεις, για πολλούς λόγους. Πρωτίστως βέβαια, διότι δεν ανήκουν στα ελληνικά δασικά οικοσυστήματα και, επιπλέον, είναι και εύφλεκτα φυτά. Όπως ανέφερα και πριν, οι τεχνητές αναδασώσεις χρειάζονται επιστημονικό σχεδιασμό. Σύμφωνα λοιπόν με όλα τα επιστημονικά δεδομένα, που προκύπτουν από τις νεότερες έρευνες, είναι εντελώς εσφαλμένη πρακτική η χρήση ξενικών ειδών στην αποκατάσταση των δασικών οικοσυστημάτων. Ορισμένα τέτοια ξενικά είδη μάλιστα έχουν γίνει επίμονα ζιζάνια, όπως για παράδειγμα ο Αείλανθος, που είχε φυτευτεί ευρύτατα ως ταχυαυξές είδος. Οι βελανιδιές, τα κυπαρίσσια, καθώς και άλλα ιθαγενή δασικά είδη, μπορούν ασφαλώς να χρησιμοποιηθούν σε αναδασώσεις, στα κατάλληλα για αυτά ενδιαιτήματα (θέσεις) και έπειτα από σχετική ειδική μελέτη. Εν αντιθέσει με τα πεύκα, οι βελανιδιές είναι λιγότερο εύφλεκτα δέντρα και «επενδύουν» στον χρόνο. Είναι μακρόβια και βραδυαυξή φυτά και, κάποια είδη όπως η ήμερη βελανιδιά και η χνοώδης δρυς, μπορούν κάλλιστα να χρησιμοποιηθούν σε πολλές περιοχές χαμηλού και μέσου υψομέτρου. Ας μην σπεύσουμε όμως να προτείνουμε την πλήρη αντικατάσταση των πευκοδασών με άλλα είδη. Ας θυμηθούμε ότι τα πευκοδάση έχουν και οικονομική σημασία, καθώς φιλοξενούν παραγωγικές δραστηριότητες, με πρώτη και καλύτερη τη μελισσοκομία για την παραγωγή του πευκόμελου από τη μαρσαλίνα των πεύκων. Η «δαιμονοποίηση» του πεύκου όπως συνέβη και μετά από την πρόσφατη κακοκαιρία «Μήδεια», τον περασμένο χειμώνα, παραβλέπει το γεγονός ότι κάθε είδος δέντρου και κάθε δασικό οικοσύστημα, έχει τη δική του σημασία και αξία.
Ο νομος του συριζα στελνει τη λαθρο με πλημμελημα.Αυτα για να ξερουμε ποιοι μας κουνανε το δαχτυλο.Φωτιά στην Αττική: Ποινικές διώξεις για τους εμπρησμούς στο Κρυονέρι και στο Πεδίον του Άρεως
Ποινική δίωξη σε βαθμό κακουργήματος για πρόκληση πυρκαγιάς σε δάσος εκ προθέσεως, με εξάπλωση της φωτιάς σε μεγάλη έκταση, από την οποία προέκυψε κίνδυνος για ανθρώπινες ζωές, τελεσθείσα κατ’ εξακολούθηση, ασκήθηκε σε βάρος του 43χρονου, ο οποίος συνελήφθη χθες για εμπρησμό στο Κρυονέρι Αττικής.
Στον 43χρονο, ο οποίος ήδη παραπέμφθηκε σε ανακριτή, ασκήθηκε δίωξη και σε βαθμό πλημμελήματος για κατοχή ναρκωτικών ουσιών και κατοχή βεγγαλικών.
Παράλληλα, η Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών άσκησε δίωξη σε βαθμό πλημμελήματος για εμπρησμό από πρόθεση με κίνδυνο σε πράγματα, στη γυναίκα που συνελήφθη στο Πεδίον του Άρεως.
Η κατηγορούμενη θα παραπεμφθεί στο ακροατήριο.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... -43hronou/
Ίσως δεν διακρίνεις κάποια αγανάκτηση τελικά.ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:22Και η δική σου παράθεση βγάζει κάτι το αλλούτερο, έχεις δεν έχεις μηχανάκι.
Μάλλον με την "πολιτική όρεξη" θα μείνουν όσοι το ελπίζουν αυτό! Δεν θα υπάρξει γεύμα για τις "πολιτικές ύαινες"!George_V έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:22Ας παραιτηθεί πρώτα για τις προηγούμενες και μετά βλέπουμε για Σιβηρία.dtri2020 έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15 Να περιμένουμε παραίτηση του Μητσοτάκη;
https://twitter.com/dtri2020/status/142 ... 73026?s=20
Hector Buas
Προηγείται η εντοπιότητα πάντα.
Ναι, ο μέσος Έλληνας, που θεωρεί τη βλάστηση κάτι διακοσμητικό ή ενοχλητικό, θεωρεί ότι το οικοσύστημα της κάθε περιοχής, μπορεί να μπαίνει στο pause και να ξαναρχίζει στο χαλαρό, όταν με το καλό αναπτυχθούν σε 20, 30 ή 40 χρόνια τα "κατάλληλα" δέντρα.vagabondo έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:22Ο μέσος έλληναςΛίνο Βεντούρα έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:19Ποιος ζωον πήρε την συνέντευξη και ρωτά για ευκάλυπτους;vagabondo έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15
Μήπως θα βοηθούσε αν στις πυρόπληκτες περιοχές φυτεύαμε άλλα είδη: βελανιδιές, κυπαρίσσια ή ευκαλύπτους;
Θα ξεκινήσω απαντώντας για τους ευκαλύπτους: Η απάντηση είναι κατηγορηματικά, όχι! Ως προς τα άλλα είδη, θα έλεγα, κατά περίπτωση, και ναι και όχι. Εξηγούμαι: Οι ευκάλυπτοι, αν και έχουν ένα ελληνοπρεπέστατο όνομα, είναι δέντρα που κατάγονται από την Αυστραλία. Μπορούμε να συνεχίσουμε να τους φυτεύουμε σε κήπους και σε δενδροστοιχίες, ωστόσο δεν έχουν θέση στις αναδασώσεις, για πολλούς λόγους. Πρωτίστως βέβαια, διότι δεν ανήκουν στα ελληνικά δασικά οικοσυστήματα και, επιπλέον, είναι και εύφλεκτα φυτά. Όπως ανέφερα και πριν, οι τεχνητές αναδασώσεις χρειάζονται επιστημονικό σχεδιασμό. Σύμφωνα λοιπόν με όλα τα επιστημονικά δεδομένα, που προκύπτουν από τις νεότερες έρευνες, είναι εντελώς εσφαλμένη πρακτική η χρήση ξενικών ειδών στην αποκατάσταση των δασικών οικοσυστημάτων. Ορισμένα τέτοια ξενικά είδη μάλιστα έχουν γίνει επίμονα ζιζάνια, όπως για παράδειγμα ο Αείλανθος, που είχε φυτευτεί ευρύτατα ως ταχυαυξές είδος. Οι βελανιδιές, τα κυπαρίσσια, καθώς και άλλα ιθαγενή δασικά είδη, μπορούν ασφαλώς να χρησιμοποιηθούν σε αναδασώσεις, στα κατάλληλα για αυτά ενδιαιτήματα (θέσεις) και έπειτα από σχετική ειδική μελέτη. Εν αντιθέσει με τα πεύκα, οι βελανιδιές είναι λιγότερο εύφλεκτα δέντρα και «επενδύουν» στον χρόνο. Είναι μακρόβια και βραδυαυξή φυτά και, κάποια είδη όπως η ήμερη βελανιδιά και η χνοώδης δρυς, μπορούν κάλλιστα να χρησιμοποιηθούν σε πολλές περιοχές χαμηλού και μέσου υψομέτρου. Ας μην σπεύσουμε όμως να προτείνουμε την πλήρη αντικατάσταση των πευκοδασών με άλλα είδη. Ας θυμηθούμε ότι τα πευκοδάση έχουν και οικονομική σημασία, καθώς φιλοξενούν παραγωγικές δραστηριότητες, με πρώτη και καλύτερη τη μελισσοκομία για την παραγωγή του πευκόμελου από τη μαρσαλίνα των πεύκων. Η «δαιμονοποίηση» του πεύκου όπως συνέβη και μετά από την πρόσφατη κακοκαιρία «Μήδεια», τον περασμένο χειμώνα, παραβλέπει το γεγονός ότι κάθε είδος δέντρου και κάθε δασικό οικοσύστημα, έχει τη δική του σημασία και αξία.![]()
Μου αντιπαραθέτεις την απολύτως λογική αγανάκτηση κι απελπισία των ανθρώπων που βλέπουν να καίγονται ή να κινδυνεύουν από τη φωτιά τα σπίτια τους με ΤΙ ακριβώς βρε ΗΛΙΘΙΑ;
Τι πάλι νηστικός θα μείνει ο Άδωνις?dtri2020 έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:26Μάλλον με την "πολιτική όρεξη" θα μείνουν όσοι το ελπίζουν αυτό! Δεν θα υπάρξει γεύμα για τις "πολιτικές ύαινες"!George_V έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:22Ας παραιτηθεί πρώτα για τις προηγούμενες και μετά βλέπουμε για Σιβηρία.dtri2020 έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:15 Να περιμένουμε παραίτηση του Μητσοτάκη;
https://twitter.com/dtri2020/status/142 ... 73026?s=20
Hector Buas
Προηγείται η εντοπιότητα πάντα.
Αυτό το σκέφτηκα και 'γω, ότι μέχρι να φτάσει το νερό κάτω, θα έχει εξατμιστεί.adon99 έγραψε: 07 Αύγ 2021, 13:33 Ετσι πως ριχνει το σινουκ στην μαλακασα δεν γινεται δουλεια
Σαν ψιλοβροχο πεφτει τιποτα δεν κανει στην φωτια