Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 18 Νοέμ 2022, 11:43
Ακομα με κατι τετοιες δικαιολογιες παλευουν τα καημενα τα ρωσοψεκια? 
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:35Δεν είναι αυτό. Βλέπω την πραγματικότητα. Δεν είναι βάρος φίλε μου. Είναι απελευθέρωση.sharp έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:29Έχεις μια λατρεία απέναντι σε δυστοπικές καταστάσεις.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:01
Η απομόνωση μιας στιγμή στην ιστορία και η προσταγή είτε ακύρωσης είτε αναθεώρησής της μοιάζει με ιστορία ψυχασθενή που κάθε μέρα ξυπνάει ξεχνώντας ποιος είναι.
Σοβαρά τώρα. Έχει μιλήσει γι’ αυτό ο Όργουελ. Αν μου το ζητήσεις ευγενικά μπορώ να επεκταθώ.
Γεράκια που διψάνε για αίμαsharp έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:19Η συνέχεια εδώ:The Case Against Negotiations with Russia
By Frederick W. Kagan
The Critical Threats Project supports ISW's daily reporting on the war in Ukraine. CTP Director Frederick W. Kagan leads this supporting effort.
Negotiations cannot end the Russian war against Ukraine; they can only pause it. The renewed Russian invasion in February 2022 after eight years of deadly “ceasefire” following the first Russian invasions of 2014 demonstrates that Russian President Vladimir Putin will not rest until he has conquered Kyiv. Ukraine’s resistance to the invasion this year shows that Ukrainians will not easily surrender. The conflict is unresolvable as long as Putinism rules the Kremlin. Negotiations won’t change that reality. They can only create the conditions from which Putin or a Putinist successor will contemplate renewing the attack on Ukraine’s independence. Before pressing Ukraine to ask Russia for talks we must examine the terms Ukraine might offer Russia, the dangers of offering those terms, and, more importantly, the likelihood that Putin would accept them.
When Putin re-invaded Ukraine in February he already had Crimea and parts of Donetsk and Luhansk, and no one was realistically going to take them away from him. That was not enough for him. Offering him a return to a situation so unsatisfactory to him that he launched a massive invasion to change is not a face-saving off-ramp. Imagine Putin sitting at one end of a long table and announcing proudly to the Russian people that at the cost of more than 100,000 dead and injured Russians and nine months or more of economic devastation he has secured…almost exactly what he had before. No. Putin saves no face by doing that. He would likely accept such an outcome if the military realities of the situation required it, but he will never regard it as an attractive off ramp. The Kremlin’s repeated refusals even to consider negotiations along these lines are proof enough of this conclusion.
https://www.understandingwar.org/backgr ... ons-russia
ΓΕΡΑΚΙΑ ΒΑΜΠΙΡ ΠΟΥ ΤΑ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΣΤΑ BIOLABS! Ορίστε θέμα που μπορείτε να αναπτύξετε βρε ρωσοψέκια. Υπάρχει και το προηγούμενο με τα κουνούπια
Κερασμενο απ'τον Πουτιν.Υδράργυρος έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 12:05Γεράκια που διψάνε για αίμαsharp έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:19Η συνέχεια εδώ:The Case Against Negotiations with Russia
By Frederick W. Kagan
The Critical Threats Project supports ISW's daily reporting on the war in Ukraine. CTP Director Frederick W. Kagan leads this supporting effort.
Negotiations cannot end the Russian war against Ukraine; they can only pause it. The renewed Russian invasion in February 2022 after eight years of deadly “ceasefire” following the first Russian invasions of 2014 demonstrates that Russian President Vladimir Putin will not rest until he has conquered Kyiv. Ukraine’s resistance to the invasion this year shows that Ukrainians will not easily surrender. The conflict is unresolvable as long as Putinism rules the Kremlin. Negotiations won’t change that reality. They can only create the conditions from which Putin or a Putinist successor will contemplate renewing the attack on Ukraine’s independence. Before pressing Ukraine to ask Russia for talks we must examine the terms Ukraine might offer Russia, the dangers of offering those terms, and, more importantly, the likelihood that Putin would accept them.
When Putin re-invaded Ukraine in February he already had Crimea and parts of Donetsk and Luhansk, and no one was realistically going to take them away from him. That was not enough for him. Offering him a return to a situation so unsatisfactory to him that he launched a massive invasion to change is not a face-saving off-ramp. Imagine Putin sitting at one end of a long table and announcing proudly to the Russian people that at the cost of more than 100,000 dead and injured Russians and nine months or more of economic devastation he has secured…almost exactly what he had before. No. Putin saves no face by doing that. He would likely accept such an outcome if the military realities of the situation required it, but he will never regard it as an attractive off ramp. The Kremlin’s repeated refusals even to consider negotiations along these lines are proof enough of this conclusion.
https://www.understandingwar.org/backgr ... ons-russia
Tελειωνουν οι σκιτζιδες βενζινοπωλες.Russian President Vladimir Putin's Black Sea crisis has deepened as he has just seven ships left in his prized fleet, Ukraine has said.
Ukraine's Operational Command South, a formation of the Ukrainian Ground Forces that operates in the southern part of the country, said in a Facebook post on Thursday that "stormy weather" has reduced Putin's Black Sea fleet to just seven vessels.
"While the stormy weather is intensifying in the Black Sea, the enemy flotilla was reduced to seven vessels, including one submarine missile carrier," Operational Command South said in its daily assessment of the war. "Four Kalibr cruise missiles are on standby. But it is quite likely that more vessels will be deployed to striking positions."
https://www.msn.com/en-au/news/world/pu ... acbd40d73d
Οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους άσχετα αν αυτό εξυπηρετεί και την Αμερική που αν δεν την εξυπηρετούσε δεν θα τους βοηθούσε άλλωστε.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:33 Παίδες τι θα συμβεί εκείνη την αποφράδα μέρα που θα χρειαστεί να απομονώσετε μια άλλη στιγμή της ιστορίας και να θεωρείται εκείνη την αρχή της. Ίσως χρειαστεί να δεχτείτε μια κατάκτηση της Ουκρανίας από την κακή Ρωσία. Μια ακόμα ακύρωση ιστορικού, έναν πρόεδρο μαριονέτα του Πούτλερ, και θα γυρίσετε αύριο να λέτε πως τελικά έτσι, με την νίκη δηλαδή της Ρωσίας, όλα είναι καλύτερα. Όχι επειδή θα το σκεφτείτε μόνοι σας. Θα σας το έχουν πει οι ίδιοι που σας λένε πως οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους και όχι για τα αμεριανικά συμφέροντα. Που έχουν φυσικά να κάνουν και με military industrial complex όπως ο Αρίστος θέτει μάλλον άτσαλα.
Κάπου χαλάει αυτό στην ταύτιση συμφερόντων. Οι ΗΠΑ εξασφαλίζουν το δικό τους συμφέρον βάζοντας Ουκρανούς να σκοτώνονται και είναι στο συμφέρον τον Ουκρανών να κερδίσουν. Ελπίζουμε πως θα κερδίσουν. Αν δεν κερδίσουν όμως μπορούμε να γυρίσουμε στον πρώτο συλλογισμό του φίλου sharp. Θα παγώσουμε εκείνη τη στιγμή στον χρόνο της ήττας των Ουκρανών και μετά η ιστορία που εκτυλίχθηκε εκεί, αφού είναι πια αναπόφευκτη η κατάσταση θα διασπαστεί σε ένα φάσμα ιδεών αντίθετο με το πρώτο. Η προπαγάνδα που θα δεχτούμε θα είναι άλλης φύσης. Δεν είναι ούτε καν αυτό απαραίτητο. Σύμφωνα με το doublethink θα είμαστε ικανοί να συγκρατούμε δύο συγκρουόμενες ιδέες σαν αλήθεια. Αυτό συμβαίνει ήδη. ΑΠό την μία η Ρωσία είναι μια χάρτινη τίγρη και από την άλλη όλοι οι υπόλοιποι εξοπλίζονται. Αυτό είναι Όργουελ. Είναι και η πραγματικότητα.Chainis έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 12:54Οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους άσχετα αν αυτό εξυπηρετεί και την Αμερική που αν δεν την εξυπηρετούσε δεν θα τους βοηθούσε άλλωστε.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:33 Παίδες τι θα συμβεί εκείνη την αποφράδα μέρα που θα χρειαστεί να απομονώσετε μια άλλη στιγμή της ιστορίας και να θεωρείται εκείνη την αρχή της. Ίσως χρειαστεί να δεχτείτε μια κατάκτηση της Ουκρανίας από την κακή Ρωσία. Μια ακόμα ακύρωση ιστορικού, έναν πρόεδρο μαριονέτα του Πούτλερ, και θα γυρίσετε αύριο να λέτε πως τελικά έτσι, με την νίκη δηλαδή της Ρωσίας, όλα είναι καλύτερα. Όχι επειδή θα το σκεφτείτε μόνοι σας. Θα σας το έχουν πει οι ίδιοι που σας λένε πως οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους και όχι για τα αμεριανικά συμφέροντα. Που έχουν φυσικά να κάνουν και με military industrial complex όπως ο Αρίστος θέτει μάλλον άτσαλα.
Όπως οι Έλληνες το 40 σκοτώνονταν για την ελευθερία τους άσχετα αν αυτό εξυπηρετούσε την Αγγλία.
Συμμαχία σημαίνει ταυτότητα συμφερόντων.
fixed.Chainis έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 12:54Οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους άσχετα αν αυτό εξυπηρετεί και την Αμερική που αν δεν την εξυπηρετούσε δεν θα τους βοηθούσε άλλωστε.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 10:33 Παίδες τι θα συμβεί εκείνη την αποφράδα μέρα που θα χρειαστεί να απομονώσετε μια άλλη στιγμή της ιστορίας και να θεωρείται εκείνη την αρχή της. Ίσως χρειαστεί να δεχτείτε μια κατάκτηση της Ουκρανίας από την κακή Ρωσία. Μια ακόμα ακύρωση ιστορικού, έναν πρόεδρο μαριονέτα του Πούτλερ, και θα γυρίσετε αύριο να λέτε πως τελικά έτσι, με την νίκη δηλαδή της Ρωσίας, όλα είναι καλύτερα. Όχι επειδή θα το σκεφτείτε μόνοι σας. Θα σας το έχουν πει οι ίδιοι που σας λένε πως οι Ουκρανοί σκοτώνονται για την ελευθερία τους και όχι για τα αμεριανικά συμφέροντα. Που έχουν φυσικά να κάνουν και με military industrial complex όπως ο Αρίστος θέτει μάλλον άτσαλα.
Όπως οι Έλληνες το 40 σκοτώνονταν για την ελευθερία τους άσχετα αν αυτό εξυπηρετούσε την Αγγλία.
Συμμαχία σημαίνει ταυτότητα συμφερόντων κοινά συμφέροντα.
Υπάρχουν δεκάδες τέτοια εργαστήρια σε όλο τον κόσμο από πολλές χώρες.dna replication έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:27στο Κιεβο έδωσαν 11$ εκατομμυρια για το 2019
https://www.judicialwatch.org/documents ... mber-2022/
Όχι, αυτοί φυτρώνουν μόνοι τους στην Ουκρανία!
Biolabs στη Ρωσία;;;;Chainis έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:18Υπάρχουν δεκάδες τέτοια εργαστήρια σε όλο τον κόσμο από πολλές χώρες.dna replication έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:27στο Κιεβο έδωσαν 11$ εκατομμυρια για το 2019
https://www.judicialwatch.org/documents ... mber-2022/
Κόψε λίγο την προπαγάνδα του Πούτιν.
Εν τω μεταξύ το σάιτ που έβαλε για "απόδειξη" είναι αυτού εδώChainis έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 13:18Υπάρχουν δεκάδες τέτοια εργαστήρια σε όλο τον κόσμο από πολλές χώρες.dna replication έγραψε: 18 Νοέμ 2022, 11:27στο Κιεβο έδωσαν 11$ εκατομμυρια για το 2019
https://www.judicialwatch.org/documents ... mber-2022/
Κόψε λίγο την προπαγάνδα του Πούτιν.
Είναι το βαθύ κράτος του Πούτιν που χρηματοδοτεί οργανώσεις στις ΗΠΑ, όπως θά 'λεγε κι ο ΑρίστοςIn 2017, Judicial Watch helped to stoke Republican attacks against Special Counsel Robert Mueller's investigation into Russian interference in the 2016 election.