!!! DEVELOPMENT MODE !!!

εξελίξεις στην Ουκρανία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:18
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:17
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:16

Φυσικά και ξέρω καλύτερα. Δε το συζητάμε. Εσύ μέχρι πριν από λίγο δεν ήξερες ούτε καν αν έχω γιορτή.

Τέλος πάντων, ήρθε μήνυμα από το 112, το δικό μας. Όσοι κοιμάστε μπρούμυτα να μη σας πειράξουμε. :lol:
ενταξει παρε δρομο τωρα ... εδω ειναι νημα για Ουκρανια και οχι για Τουρκια
Ίδια νερά ρε τύπε. Και στην τελική εσύ το άρχισες. :102:
με τον Εξαρχιδη μιλουσα και πεταχτηκες ακριβως εδω viewtopic.php?f=30&t=801&start=31905 πουλο τωρα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:18
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:17

ενταξει παρε δρομο τωρα ... εδω ειναι νημα για Ουκρανια και οχι για Τουρκια
Ίδια νερά ρε τύπε. Και στην τελική εσύ το άρχισες. :102:
με τον Εξαρχιδη μιλουσα και πεταχτηκες ακριβως εδω viewtopic.php?f=30&t=801&start=31905 πουλο τωρα
Το οποίο και ήταν κατάλληλη και εντός θέματος απάντηση.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:00
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 17:58
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 17:55 για τουρκικο εθνικοαπελευθερωτικο αγωνα γραφω φουατ ... δεν εμαθες ακομη καλα τα Ελληνικα :e040:
Ε, βελτίωσε τα σημεία στίξης σου ώστε να σε καταλαβαίνουμε. Γιατί σε λίγο θα μας γράφεις σε greeklish και θα μας ειρωνεύεσαι ότι δε σε καταλαβαίνουμε επειδή δεν ξέρουμε ελληνικά. :102:

ενταξει αχμετ ...
:lol:
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:36
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:18

Ίδια νερά ρε τύπε. Και στην τελική εσύ το άρχισες. :102:
με τον Εξαρχιδη μιλουσα και πεταχτηκες ακριβως εδω viewtopic.php?f=30&t=801&start=31905 πουλο τωρα
Το οποίο και ήταν κατάλληλη και εντός θέματος απάντηση.
φυσικα και ηταν εντος θεματος ... η Ρωσια και η Τουρκια ειναι διεθνεις τραμπουκοι ... δεν νοειται Ελληνας πατριωτης να στηριζει αλλαγη νομιμων συνορων
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:42
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:36
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27

με τον Εξαρχιδη μιλουσα και πεταχτηκες ακριβως εδω viewtopic.php?f=30&t=801&start=31905 πουλο τωρα
Το οποίο και ήταν κατάλληλη και εντός θέματος απάντηση.
φυσικα και ηταν εντος θεματος ... η Ρωσια και η Τουρκια ειναι διεθνεις τραμπουκοι ... δεν νοειται Ελληνας πατριωτης να στηριζει αλλαγη νομιμων συνορων
Εκτός αν μιλάμε για την Ανατολική Λιβύη που είμαστε με τους άλλους.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Κούρασες...
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:49
nostromos έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:42
Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:36

Το οποίο και ήταν κατάλληλη και εντός θέματος απάντηση.
φυσικα και ηταν εντος θεματος ... η Ρωσια και η Τουρκια ειναι διεθνεις τραμπουκοι ... δεν νοειται Ελληνας πατριωτης να στηριζει αλλαγη νομιμων συνορων
Εκτός αν μιλάμε για την Ανατολική Λιβύη που είμαστε με τους άλλους.
παλι εκτος θεματος εισαι ...αλλα η απαντηση του ΥΠΕΞ τα λεει ολα
Συνομιλίες μόνο με εκλεγμένη από το λαό, κυβέρνηση της Λιβύης
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 10269
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης »

πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27 Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.
Οι ΗΠΑ δεν είχαν καμία ένδειξη ότι ο Πούτιν ήταν επιθετικός πριν την κρίση (την επέκταση του ΝΑΤΟ σε Γεωργία και Ουκρανία). Δεν υπήρχαν δηλαδή αποδείξεις για την επιθετικότητα του Πούτιν πριν οι ΗΠΑ αποφασίσουν να επεκτείνουν το ΝΑΤΟ. Έναν συνασπισμό δυνάμεων εχθρικό προς τη Ρωσία. Το αφήγημα για τη μεγάλη ρωσία ξεκίνησε μετά τις αντιδράσεις της στην επέκταση του ΝΑΤΟ.
Είναι προπαγάνδα. Όλες οι ενέργειες της δύσης μεθοδικά κινούνται προς την αποδυνάμωση της Ρωσίας. Δεν είναι αυτό κάτι καινούργιο. Τώρα ρισκάρουν τις ζωές των Ουκρανών αφού επέβαλαν έναν ηθοποιό πρόεδρο και κατέλυσαν το πολίτευμα με πραξικόπημα. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνουν.

The most senior US general estimates that around 100,000 Russian and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed or injured in the war
Αυτό είναι μόνο μια εκτίμηση. Με τι στρατό πολεμάει ο Ζελένσκυ και γιατί ζητά άλλη απόβαση της Νορμανδίας; Εκτιμώ πως όσο συνεχίζεται ο πόλεμος πείραμα των ΗΠΑ τα πράγματα θα δυσκολεύουν όλο και περισσότερο για τους Ουκρανούς στο θέμα της διαπραγμάτευσης.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Ο Πούτιν ήταν πράκτορας. Έχετε ιδέα τι σημαίνει πράκτορας και μάλιστα της Καγκεμπέ;
Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος »

πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27 Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.
Είχε ανάλογο θέμα ο scouser προ καιρού.
Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί κανένας ρώσος πρόεδρος -ανεξαρτήτως Πούτιν- πυρηνικά 2-3 λεπτά απ' τη Ρωσία.
Σα να πάνε οι Ρώσοι να βάλουν πυρηνικά στο Μεξικό ή θυμάστε τι έγινε παλιότερα με την Κούβα.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:59
πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27 Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.
Οι ΗΠΑ δεν είχαν καμία ένδειξη ότι ο Πούτιν ήταν επιθετικός πριν την κρίση (την επέκταση του ΝΑΤΟ σε Γεωργία και Ουκρανία). Δεν υπήρχαν δηλαδή αποδείξεις για την επιθετικότητα του Πούτιν πριν οι ΗΠΑ αποφασίσουν να επεκτείνουν το ΝΑΤΟ. Έναν συνασπισμό δυνάμεων εχθρικό προς τη Ρωσία. Το αφήγημα για τη μεγάλη ρωσία ξεκίνησε μετά τις αντιδράσεις της στην επέκταση του ΝΑΤΟ.
Είναι προπαγάνδα. Όλες οι ενέργειες της δύσης μεθοδικά κινούνται προς την αποδυνάμωση της Ρωσίας. Δεν είναι αυτό κάτι καινούργιο. Τώρα ρισκάρουν τις ζωές των Ουκρανών αφού επέβαλαν έναν ηθοποιό πρόεδρο και κατέλυσαν το πολίτευμα με πραξικόπημα. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνουν.

The most senior US general estimates that around 100,000 Russian and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed or injured in the war
Αυτό είναι μόνο μια εκτίμηση. Με τι στρατό πολεμάει ο Ζελένσκυ και γιατί ζητά άλλη απόβαση της Νορμανδίας; Εκτιμώ πως όσο συνεχίζεται ο πόλεμος πείραμα των ΗΠΑ τα πράγματα θα δυσκολεύουν όλο και περισσότερο για τους Ουκρανούς στο θέμα της διαπραγμάτευσης.
Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμμία σημασία σήμερα, ο'υτε μπορούν να προσφέρουν, ο πόλεμος είναι γεγονός και ξεκίνησε με την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία.

Ο μόνος λόγος να επιμένεις να τα αναμασάς είναι να πρέπει να πείσεις ότι η Ρωσία είναι το καλό παιδί και οι ΗΠΑ το κακό, πράγμα που έχεις γράψει ίσα με 50 φορές εδώ μέσα.
ksmyrn
Δημοσιεύσεις: 1574
Εγγραφή: 21 Μάιος 2018, 16:16

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksmyrn »

sharp έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 19:09 Ο Πούτιν ήταν πράκτορας. Έχετε ιδέα τι σημαίνει πράκτορας και μάλιστα της Καγκεμπέ;
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

Στύγιος έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 19:14
πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27 Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.
Είχε ανάλογο θέμα ο scouser προ καιρού.
Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί κανένας ρώσος πρόεδρος -ανεξαρτήτως Πούτιν- πυρηνικά 2-3 λεπτά απ' τη Ρωσία.
Σα να πάνε οι Ρώσοι να βάλουν πυρηνικά στο Μεξικό ή θυμάστε τι έγινε παλιότερα με την Κούβα.
Αυτό ούτε μπορούν ούτε θέλουν να το καταλάβουν. Θεωρούν πως η κάκιστη Ρωσία-Μόρντορ δεν πρέπει καν να έχει πυρηνικά γιατί τα χρειάζεται μόνο και μόνο για να απειλεί τον κόσμο, ενώ η καλοκάγαθη Αμερική-Shire μόνο και μόνο για να τον προστατεύει. Στην αρχή νόμιζα πως τρολάρουν, αλλά διαπίστωσα πως είναι πράγματι βλήματα. :lol:
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
ksmyrn
Δημοσιεύσεις: 1574
Εγγραφή: 21 Μάιος 2018, 16:16

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksmyrn »

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:59
πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2022, 18:27 Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.
Οι ΗΠΑ δεν είχαν καμία ένδειξη ότι ο Πούτιν ήταν επιθετικός πριν την κρίση (την επέκταση του ΝΑΤΟ σε Γεωργία και Ουκρανία). Δεν υπήρχαν δηλαδή αποδείξεις για την επιθετικότητα του Πούτιν πριν οι ΗΠΑ αποφασίσουν να επεκτείνουν το ΝΑΤΟ. Έναν συνασπισμό δυνάμεων εχθρικό προς τη Ρωσία. Το αφήγημα για τη μεγάλη ρωσία ξεκίνησε μετά τις αντιδράσεις της στην επέκταση του ΝΑΤΟ.
Είναι προπαγάνδα. Όλες οι ενέργειες της δύσης μεθοδικά κινούνται προς την αποδυνάμωση της Ρωσίας. Δεν είναι αυτό κάτι καινούργιο. Τώρα ρισκάρουν τις ζωές των Ουκρανών αφού επέβαλαν έναν ηθοποιό πρόεδρο και κατέλυσαν το πολίτευμα με πραξικόπημα. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνουν.

The most senior US general estimates that around 100,000 Russian and 100,000 Ukrainian soldiers have been killed or injured in the war
Αυτό είναι μόνο μια εκτίμηση. Με τι στρατό πολεμάει ο Ζελένσκυ και γιατί ζητά άλλη απόβαση της Νορμανδίας; Εκτιμώ πως όσο συνεχίζεται ο πόλεμος πείραμα των ΗΠΑ τα πράγματα θα δυσκολεύουν όλο και περισσότερο για τους Ουκρανούς στο θέμα της διαπραγμάτευσης.


Η δημιουργια ενος παγκοσμιου εχθρου ειναι η διαχρονικη συνταγη για τις ΗΠΑ προκειμενου να δικαιολογουν το ρολο του παγκοσμιου σεριφη, προκειμενου να δικαιολογουν την υπαρξη του ΝΑΤΟ, προκειμενου να σερνουν πισω απο την στρατιωτικη τους ομπρελα τις αλλες δυτικες χωρες, προκειμενου να πουλανε οπλα σε ολο τον πλανητη, προκειμενου να επεμβαινουν με πραξικοπηματα σε διαφορες χωρες που οι ιδιοι εχουν χαρακτηρισει εχθρικες.

Αρχικα ο εχθρος ηταν η Γερμανια, μετα η Σοβιετικη Ενωση, μετα η Ισλαμικη Τρομοκρατια και τωρα η Ρωσια. Χωρις παγκοσμιο εχθρο οι ΗΠΑ πρεπει να παραμεινουν στο ημισφαιριο τους και δεν εχουν λογο να επεμβαινουν στην Ευρασια οπου για ολους τους γεωπολιτικους αναλυτες οποιος την ελεγχει αυτος θα ειναι ο μελλοντικος κοσμοκρατορας.

Αυτη βεβαια ειναι η θεση του βαθεος αμερικανικου κρατους, οι Απομονωτιστες σαν τον Τραμπ δεν συμφωνουν με το ρολο του παγκοσμιου σεριφη και θεωρουν οτι τελικα οι ΗΠΑ θα εχουν οικονομικο προβλημα αν συνεχισουν να ξοδευουν τρις για πολεμους σε αλλες ηπειρους. Γι' αυτο ισως επελεξαν σε αυτη τη φαση οι Δημοκρατικοι που συνδεονται με το βαθυ κρατος την Ουκρανια να κανει πολεμο αντι γι' αυτους και υποχρεωσαν την Ευρωπη να αναλαβει μεγαλο μερος του κοστους του πολεμου.

.
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”