Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:06Εδώ να αναφέρω ότι όποιος μεγάλης ηλικίας απαιτεί από τους νεαρούς να κάνουν ένα εμβόλιο με έστω και μικρή πιθανότητα θανάτου για να την γλιτώσει ο ίδιος αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα κατακάθια της κοινωνίας . Οι δικοί μου πρόγονοι προτιμούσαν να πεθάνουν σπίτι παρά να πάνε στο νοσοκομείο για να μην “ ταλαιπωρήσουν ” τα παιδιά τους . Αλλά έχουμε φτάσει σε ένα τόσο παρηκμασμένο σημείο που αρκετοί ηλικιωμένοι θεωρούν εντάξει την απώλεια μερικών εκατοντάδων νέων ως ήρωες πολέμου για να σωθούν οι ίδιοι . Δεν λέω , αν το θεωρούν οι νέοι σωστό σημαίνει κοινωνία με υψηλά ιδανικά . Αν το θεωρούν σωστό και οι ηλικιωμένοι τότε σημαίνει παρακμή χωρίς επιστροφή .
Καταρχάς, κανένας βλαχομπουμερ δεν εχει το δικαίωμα να απαιτεί τίποτα απο μενα, απο τη στιγμή που δεν μου εχει αφησει επιλογες. Αν ειχα και τις επιλογες του πφιζερ και του μοντερνα διαθεσιμες, άντε να τη δεχτώ την όποια απαίτηση. Απ τη στιγμή που ο μπουμερ σνόμπαρε/χεζοταν τα ζένεκα με αποτελεσμα οι κυβερνητικοί να τα φορτώσουν σε εμενα μονο και μονο για να ξεστοκάρουν και να 'χεις τους θεοχάρηδες να κοκορεύονται(και παρ'ολα αυτα να ρεζιλεύονται) οτι αυξάνονται ολο και περισσότερο οι εμβολιασμοι στη χωρα μας, αλλάζει το θεμα.
Και κατα δευτερον, οταν ανοιξει η πλατφόρμα για όλα τα εμβόλια, το εμβόλιο που θα κανω θα το κανω αποκλειστικά και μόνο για την πάρτη μου, για κανενα γέρο.
5. Ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Φαρμάκων έδωσε μια εκτίμηση της συχνότητας του γνωστού φαινομένου θρόμβωσης/ θρομβοπενίας (VITT κατέληξε η ονομασία του), αλλά και των κινδύνων από την κυκλοφορία του ιου, ανά ηλικιακή κατηγορία: Έτσι, για τους 30-39 ετών ο κίνδυνος VITT είναι 1:55.000. Υπολογίζει όμως ο ΕΜΑ ότι, ακόμη κι αν περιοριστεί η κυκλοφορία του ιου στην κοινότητα κάπως (πάμε σε incidence 401/100.000, χονδρικά 1300 θετικά ημερησίως), ο κίνδυνος να κολλήσει και να χρειαστεί ΜΕΘ κάποιος 30-39 ετών είναι 1:20.000 (κι αυτός είναι επαναλαμβανόμενος κίνδυνος, μηνιαίος ο υπολογισμός του, ενώ ο κίνδυνος VITT είναι εφάπαξ). Πρέπει να πάμε κάτω από 200 θετικά ημερησίως για να διαταραχθεί η ισορροπία οφέλους/ κινδύνου σε αυτό το ηλικιακό εύρος. Αντίστοιχα, για τις ηλικίες 40-49 ο κίνδυνος VITT είναι 1:48.000, ο κίνδυνος ΜΕΘ είναι 1:10.000 και ο κίνδυνος θανάτου είναι 1:14.000. Δυστυχώς ο ΕΜΑ απέτυχε να έχει στοιχεία για τον κίνδυνο ανά φύλο (όπου οι Βρετανοί είπαν ότι παρατήρησαν ύποπτα περιστατικά και στα δύο φύλα χωρίς μεγάλη διαφορά συχνότητας, 55-45 γυναίκες/ άνδρες) με μια απαράδεκτη δικαιολογία που σχολίασα τις προάλλες. Αυτά είναι τα οφέλη, αυτοί και οι κίνδυνοι, επίσημα, ο καθένας κάνει τους υπολογισμούς του και αποφασίζει, αν θέλει μπορεί να δει και τα πιο εξελιγμένα μοντέλα οφέλους που ανέβασε χτες ο ΕΜΑ, για το πόσες νοσηλείες/ΜΕΘ/ θανάτους προλαμβάνει αναλογικά ο εμβολιασμός με ΑΖ, και με ποιον κίνδυνο VITT, σε διαφορετικές συνθήκες αποτελεσματικότητας του εμβολίου/κινητικότητας του ιου/ ταυτοποίησης της VITT.
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 13:58
από Υδράργυρος
Arisvilla έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:21https://www.protothema.gr/greece/articl ... imorragia/
Σε γυναίκες κάτω των 50 θα έπρεπε να είχε γίνει μια άλλη εμβολιαστική διαχείριση. Δεν έπρεπε να δοθεί άδεια στην ηλικιακή ομάδα αυτή να εμβολιάζονται με αυτό το εμβόλιο», λέει ο σύζυγός της στο protothema.gr
Ακόμα δεν το αποσύρανε;
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:03
από EKPLIKTIKOS
Υδράργυρος έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:58
Ακόμα δεν το αποσύρανε;
Εσύ έκανες εμβόλιο;
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:09
από Kauldron
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:19
από Gherschaagk
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:06
Εδώ να αναφέρω ότι όποιος μεγάλης ηλικίας απαιτεί από τους νεαρούς να κάνουν ένα εμβόλιο με έστω και μικρή πιθανότητα θανάτου για να την γλιτώσει ο ίδιος αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα κατακάθια της κοινωνίας . Οι δικοί μου πρόγονοι προτιμούσαν να πεθάνουν σπίτι παρά να πάνε στο νοσοκομείο για να μην “ ταλαιπωρήσουν ” τα παιδιά τους . Αλλά έχουμε φτάσει σε ένα τόσο παρηκμασμένο σημείο που αρκετοί ηλικιωμένοι θεωρούν εντάξει την απώλεια μερικών εκατοντάδων νέων ως ήρωες πολέμου για να σωθούν οι ίδιοι . Δεν λέω , αν το θεωρούν οι νέοι σωστό σημαίνει κοινωνία με υψηλά ιδανικά . Αν το θεωρούν σωστό και οι ηλικιωμένοι τότε σημαίνει παρακμή χωρίς επιστροφή .
Κανένας μα κανένας δεν είναι πολίτης δεύτερης κατηγορίας για να χρησιμοποιηθεί σαν πειραματόζωο.
Για να ανακόψεις την πορεία ενός ιού χρειάζεσαι μαζικούς εμβολιασμούς. Και το νέος, γέρος δεν λέει κάτι τη στιγμή που 40αριδες μπαίνουν ΜΕΘ εξαιτίας του κόβιντ.
Η ζωή μπορεί να συνεχιστεί κανονικότατα, με οριστικό λουκέτο σε επιχειρηματικές ή κοινωνικές δραστηριότητες που μαζεύουν κόσμο σε κλειστούς χώρους (πλην καλοκαιρινής σεζόν, ξεχνάμε σινεμά, θέατρα, καφέ, μπαρς, κλαμπς, γάμους, βαφτίσα), και με δρακόντεια μέτρα (αναγκαστικά home offices, μάσκες FFP3, κλιματιστικά με φίλτρα P3) σε μμμ και χώρους εργασίας. Εκπαίδευση, home schooling και εξ αποστάσεως, με περιοδικά μικρά διαστήματα φυσικής παρουσίας.
Είσαι άρρωστος.
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:26
από Gewponos90
14η μέρα από τον εμβολιασμό μου με ΑΖ.
Παρακαλουνται οι αξιοσέβαστοι χρήστες του φόρουμ, αν πάθω κάποιο έμφραγμα να μην χρησιμοποιήσουν το όνομα μου για να κατηγορήσουν το εμβόλιο. Μπορεί να είμαι 31 αλλά καπνίζω 2 πακέτα την ημέρα, πίνω αρκετά και δεν προσέχω την διατροφή μου ιδιαίτερα.
Χθες στις ειδησεις βγηκε ενας καθηγητης ιατρικης και ειπε οτι σε 110 εκ. δοσεις Astra,τα περιστατικα που εχουν αναφερθει ως επιβεβαιωμενοι (και αυτοι που ειναι προς διερευνηση) θανατοι ειναι 400 κατι.
Μαθηματικα ξερετε,καντε την πραξη μονοι σας.
Τι συζηταμε;
Δεν ισχυει, μονο στην Αγγλια οι σχετιζομενοι θανατοι ειναι πανω απο 400.
.
Mε ποια ιδιοτητα ειπαμε οτι αναιρεις τα λεγομενα του καθηγητη;
Καλα, σε germophobia κάτι παίζει σίγουρα. Detective Monk
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:37
από Υδράργυρος
Gewponos90 έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:26
Μπορεί να είμαι 31 αλλά καπνίζω 2 πακέτα την ημέρα, πίνω αρκετά και δεν προσέχω την διατροφή μου ιδιαίτερα.
Το πιο χυδαίο που θα ακούσεις στο risk managment είναι οτι οι κανόνες και η ηθική μπορεί να γίνονται λάστιχο επειδή κάνουμε κανα τσιγάρο, και πίνουμε κανα ουισκάκι. Είναι χυδαίο αλλά γίνεται
"Τί σε νοιάζει αν θα πάθεις θρόμβωση από το εμβόλιο; αφού καπνίζεις και πίνεις"
Gewponos90 έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:26
Μπορεί να είμαι 31 αλλά καπνίζω 2 πακέτα την ημέρα, πίνω αρκετά και δεν προσέχω την διατροφή μου ιδιαίτερα.
Το πιο χυδαίο που θα ακούσεις στο risk managment είναι οτι οι κανόνες και η ηθική μπορεί να γίνονται λάστιχο επειδή κάνουμε κανα τσιγάρο, και πίνουμε κανα ουισκάκι. Είναι χυδαίο αλλά γίνεται
"Τί σε νοιάζει αν θα πάθεις θρόμβωση από το εμβόλιο; αφού καπνίζεις και πίνεις"
Το κάνα τσιγάρο και κάνα ουίσκι δε σε θέτει σε επίπεδα high risk, τα 2 πακέτα την ημέρα και τα 120 κιλά σε θέτουν. Καλό είναι να μη ξεχειλώνετε τη λογική, για να σας βολέψει το αφήγημα.
Gewponos90 έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:26
Μπορεί να είμαι 31 αλλά καπνίζω 2 πακέτα την ημέρα, πίνω αρκετά και δεν προσέχω την διατροφή μου ιδιαίτερα.
Το πιο χυδαίο που θα ακούσεις στο risk managment είναι οτι οι κανόνες και η ηθική μπορεί να γίνονται λάστιχο επειδή κάνουμε κανα τσιγάρο, και πίνουμε κανα ουισκάκι. Είναι χυδαίο αλλά γίνεται
"Τί σε νοιάζει αν θα πάθεις θρόμβωση από το εμβόλιο; αφού καπνίζεις και πίνεις"
Δε λέει κανείς αυτό. Λέμε δεν είναι δυνατόν να μη σε νοιάζει για το 15% που είναι η πιθανότητα να πάθεις καρκίνο του πνεύμονα ως καπνιστής και να σε νοιάζει για το 0.00015% που έχεις να πάθεις θρόμβωση ως εμβολιασμένος, μην κοροϊδεύεις τον εαυτό σου ότι η δικιά μας σκέψη κάνει λάστιχο τους κανόνες.
Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca
Δημοσιεύτηκε: 24 Μάιος 2021, 14:45
από Υδράργυρος
Cecily Anne έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:39
Το κάνα τσιγάρο και κάνα ουίσκι δε σε θέτει σε επίπεδα high risk, τα 2 πακέτα την ημέρα και τα 120 κιλά σε θέτουν. Καλό είναι να μη ξεχειλώνετε τη λογική, για να σας βολέψει το αφήγημα.
Η χυδαιότητα είναι οτι δε μπορεί να γίνονται εκπτώσεις στην ασφάλεια ενός πρότζεκτ επειδή η ομάδα στόχος καπνίζει και πίνει σε τόσο ποσοστό.