Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Leporello έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 13:34
Στο θέμα αυτό υποστηρίζω τον Highlander. Η πορεία τής ανθρωπότητας είναι προς μεγαλύτερα σύνολα. Από την εκτεταμένη οικογένεια περάσαμε στο χωριό με την γεωργική επανάσταση, αργότερα στην πόλη - κράτος και μετά στην αυτοκρατορία. Η πορεία αυτή δεν είναι αδιατάρακτη. Πολλές αυτοκρατορίες κατέρρευσαν και αντικαταστάθηκαν από μικρότερα κράτη. Τόσο η ΡωμαΪκή αυτοκρατορία όσο και εκείνη του Καρλομάγνου οδήγησαν σε μεγάλες κατατμήσεις, ιδίως η δεύτερη. Ομως υπάρχουν και συγκολλητικές δυνάμεις που η σύγχρονη έκφρασή τους είναι το έθνος - κράτος. Σήμερα και στο πρόσφατο παρελθόν υπήρξαν νεοαυτοκρατορικές/ομοσπονδιακές χώρες, όπως οι ΗΠΑ, η ΕΣΣΔ και η Αυστραλία. η ΕΣΣΔ δεν κατέρρευσε λόγω αποσχιστικών δυνάμεων που δημιούργησε ο εθνικισμός, αλλά λόγω αποτυχίας του οικονομικού μοντέλου, η οποία δεν οφειλόταν στον εθνικισμό. Αρα, υπό άλλες συνθήκες η ΕΣΣΔ θα μπορούσε να έχει διατηρηθεί.
Προφανώς σήμερα δεν είναι δυνατόν να υπάρξει παγκόσμια διακυβέρνηση. Μήπως μπορεί όμως να εξελιχθεί η ΕΕ σε ομοσπονδιακή χώρα; Υπάρχουν και άλλες ιδέες, όπως η Ομοσπονδία χωρών ανατολικής Αφρικής (Κογκό, Μπουρούντι, Ρουάντα, Ν.Σουδάν. Κένυα, Ουγκάντα και Τανζανία) που αν επιτευχθεί θα δημιουργήσει ένα κράτος με πληθυσμό 312 εκατομμύρια και ΑΕΠ που θα το κατατάσσει 45ο στον κόσμο. https://en.wikipedia.org/wiki/East_African_Federation
Ανάλογες προσπάθειες που όμως απέτυχαν, υπήρξαν και στο παρελθόν, όπως η Ομοσπονδιακή Δημοκρατία τής Κεντρικής Αμερικής: https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_R ... al_America
Και δεν βλέπω τον λόγω οι σημερινές χώρες τής Νότιας και Κεντρικής Αμερικής να μη δημιουργήσουν μία Ομοσπονδία (εκτός από συμφέροντα ναρκολόρδων).
Σίγουρα στο μέλλον θα δημιουργηθούν τέτοιες ομοσπονδίες, από τις οποίες κάποιες θα αποτύχουν και θα διαλυθούν, όμως η τάση μακροπρόθεσμα είναι προς μεγαλύτερη συνένωση γιατί επιτρέπει καλύτερη εκμετάλλευση των πόρων του πλανήτη. Ομως ο στόχος τής παγκόσμιας διακυβέρνησης σίγουρα απέχει αιώνες.
Mεγα ιστορικο λαθος κανεις σε αυτο που σου χρωματισα. Ειδικα ο καπιταλισμος, τον οποιον φανταζομαι υποστηριζεις, αναπτυχθηκε μεσω εθνων κρατων που δημιουργηθηκαν απο τη διασπαση μεγαλων αυτοκρατοριων. Στα εθνη κρατη μαλιστα εφαρμοστηκε η κοινοβουλευτικη δημοκρατια στην οποια σαφεστατα ο λαος εχει περισσοτερες δυνατοτητες να κρινει την κυβερνηση απο οτι σε ενα αυτοκρατορικο μοντελο μιας παγκοσμιας κυβερνησης. Οσο για την ΕΕ δεν νομιζω να πιστευει κανεις οτι προκειται για πειραμα που πετυχε, ειδικα οι χωρες του Νοτου γνωρισαν την καταστροφη των οικονομιων τους προκειμενου να προσαρμοστουν με τις οικονομικες ντιρεκτιβες της Γερμανιας.
nyxtovios έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 14:14
Μπορείς και καλύτερα.
Είσαι ελέυθερος πάντως να τρέξεις σε καταναγκαστικά έργα και να σκοτωθείς κιόλας για τους ολιγάρχες.
Εγώ θα πράξω αναλόγως των συμφερόντων μου.
Να το κάνεις, αλλά αν σε πιάσουν θα σε στήσουν στον τοίχο. Όπως αν κλέψεις θα πας φυλακή, ας είναι και λίγα Ευρώ από τον πλούσιο. Για κανένα δεν έχεις υπογράψει συμφωνία με το κράτος. Το αν η ηθική σου επικροτεί το ένα και κατακρίνει το άλλο είναι άσχετο.
Το γνωρίζω ότι το κράτος των ολιγαρχών θα προσπαθήσει να μας αναγκάσει, τη στιγμή που θα έχει στείλει τα παιδιά του στην Ελβετία και στις ΗΠΑ.
Για αυτό θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι. Όσοι δεν είστε, να τρέξετε να σκοτωθείτε για τους ολιγάρχες οι οποίοι μετά από λίγο θα τα βρούν μεταξύ τους και εσείς θα γυρίσετε, αν γυρίσετε, να παρακαλάτε για φιουελ πας και θα πληρώνετε μισθούς συμβούλων για ευρωβουλευτές.
Και τι προτείνεις, να λιποτακτήσουμε όλοι και να πάμε πού; Να παραδοθούμε στους Τούρκους; Πιστεύεις ότι θα περνάμε καλύτερα μετά;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Νοέμ 2022, 15:14
από Orion22
τελικα αυτό το πνέυμα του πίθηκα ακόμα μαγνητίζει τις βεντούζες
Να το κάνεις, αλλά αν σε πιάσουν θα σε στήσουν στον τοίχο. Όπως αν κλέψεις θα πας φυλακή, ας είναι και λίγα Ευρώ από τον πλούσιο. Για κανένα δεν έχεις υπογράψει συμφωνία με το κράτος. Το αν η ηθική σου επικροτεί το ένα και κατακρίνει το άλλο είναι άσχετο.
Το γνωρίζω ότι το κράτος των ολιγαρχών θα προσπαθήσει να μας αναγκάσει, τη στιγμή που θα έχει στείλει τα παιδιά του στην Ελβετία και στις ΗΠΑ.
Για αυτό θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι. Όσοι δεν είστε, να τρέξετε να σκοτωθείτε για τους ολιγάρχες οι οποίοι μετά από λίγο θα τα βρούν μεταξύ τους και εσείς θα γυρίσετε, αν γυρίσετε, να παρακαλάτε για φιουελ πας και θα πληρώνετε μισθούς συμβούλων για ευρωβουλευτές.
Και τι προτείνεις, να λιποτακτήσουμε όλοι και να πάμε πού; Να παραδοθούμε στους Τούρκους; Πιστεύεις ότι θα περνάμε καλύτερα μετά;
Να διώξουμε τους ολιγάρχες και τους κοτσαμπάσηδες
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Νοέμ 2022, 15:27
από Freelancer
Τελικα Ουκρανοι σκοτωσαν τους 2 Πολωνους κι οχι Ρωσοι .Κριμα ρε ΝΑΖΙλενσκι ...να σε ξεβρακωνουν τα αφεντικα σου.
Leporello έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 13:34
Στο θέμα αυτό υποστηρίζω τον Highlander. Η πορεία τής ανθρωπότητας είναι προς μεγαλύτερα σύνολα. Από την εκτεταμένη οικογένεια περάσαμε στο χωριό με την γεωργική επανάσταση, αργότερα στην πόλη - κράτος και μετά στην αυτοκρατορία. Η πορεία αυτή δεν είναι αδιατάρακτη. Πολλές αυτοκρατορίες κατέρρευσαν και αντικαταστάθηκαν από μικρότερα κράτη. Τόσο η ΡωμαΪκή αυτοκρατορία όσο και εκείνη του Καρλομάγνου οδήγησαν σε μεγάλες κατατμήσεις, ιδίως η δεύτερη. Ομως υπάρχουν και συγκολλητικές δυνάμεις που η σύγχρονη έκφρασή τους είναι το έθνος - κράτος. Σήμερα και στο πρόσφατο παρελθόν υπήρξαν νεοαυτοκρατορικές/ομοσπονδιακές χώρες, όπως οι ΗΠΑ, η ΕΣΣΔ και η Αυστραλία. η ΕΣΣΔ δεν κατέρρευσε λόγω αποσχιστικών δυνάμεων που δημιούργησε ο εθνικισμός, αλλά λόγω αποτυχίας του οικονομικού μοντέλου, η οποία δεν οφειλόταν στον εθνικισμό. Αρα, υπό άλλες συνθήκες η ΕΣΣΔ θα μπορούσε να έχει διατηρηθεί.
Προφανώς σήμερα δεν είναι δυνατόν να υπάρξει παγκόσμια διακυβέρνηση. Μήπως μπορεί όμως να εξελιχθεί η ΕΕ σε ομοσπονδιακή χώρα; Υπάρχουν και άλλες ιδέες, όπως η Ομοσπονδία χωρών ανατολικής Αφρικής (Κογκό, Μπουρούντι, Ρουάντα, Ν.Σουδάν. Κένυα, Ουγκάντα και Τανζανία) που αν επιτευχθεί θα δημιουργήσει ένα κράτος με πληθυσμό 312 εκατομμύρια και ΑΕΠ που θα το κατατάσσει 45ο στον κόσμο. https://en.wikipedia.org/wiki/East_African_Federation
Ανάλογες προσπάθειες που όμως απέτυχαν, υπήρξαν και στο παρελθόν, όπως η Ομοσπονδιακή Δημοκρατία τής Κεντρικής Αμερικής: https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_R ... al_America
Και δεν βλέπω τον λόγω οι σημερινές χώρες τής Νότιας και Κεντρικής Αμερικής να μη δημιουργήσουν μία Ομοσπονδία (εκτός από συμφέροντα ναρκολόρδων).
Σίγουρα στο μέλλον θα δημιουργηθούν τέτοιες ομοσπονδίες, από τις οποίες κάποιες θα αποτύχουν και θα διαλυθούν, όμως η τάση μακροπρόθεσμα είναι προς μεγαλύτερη συνένωση γιατί επιτρέπει καλύτερη εκμετάλλευση των πόρων του πλανήτη. Ομως ο στόχος τής παγκόσμιας διακυβέρνησης σίγουρα απέχει αιώνες.
Mεγα ιστορικο λαθος αυτο κανεις σε αυτο που σου χρωματισα. Ειδικα ο καπιταλισμος, τον οποιον φανταζομαι υποστηριζεις, αναπτυχθηκε μεσω εθνων κρατων που δημιουργηθηκαν απο τη διασπαση μεγαλων αυτοκρατοριων. Στα εθνη κρατη μαλιστα εφαρμοστηκε η κοινοβουλευτικη δημοκρατια στην οποια σαφεστατα ο λαος εχει περισσοτερες δυνατοτητες να κρινει την κυβερνηση απο οτι σε ενα αυτοκρατορικο μοντελο μιας παγκοσμιας κυβερνησης. Οσο για την ΕΕ δεν νομιζω να πιστευει κανεις οτι προκειται για πειραμα που πετυχε, ειδικα οι χωρες του Νοτου γνωρισαν την καταστροφη των οικονομιων τους προκειμενου να προσαρμοστουν με τις οικονομικες ντιρεκτιβες της Γερμανιας.
Δεν βλέπω να μου χρωμάτισες τίποτα, γιατί έχω δαλτωνισμό. Εν πάσει περιπτώσει, προφανώς διαφωνείς στο σύνολο. Τα επιχειρήματά σου όμως δεν στέκουν. Ο καπιταλισμός δεν αναπτύχθηκε μετά την διάσπαση των αυτοκρατοριών. Ναι, στο Ηνωμένο Βασίλειο αναπτύχθηκε σε έθνος - κράτος. Αντίθετα, στην Γερμανία αναπτύχθηκε ΑΚΡΙΒΩΣ όταν έγινε αυτοκρατορία μετά το 1870. Τα σπέρματα του καπιταλισμού όμως βρίσκονται στις πόλεις - κράτη τής Ιταλίας. Οι δε ΗΠΑ δεν είναι το τυπικό εθνικό κράτος. Αρα, ο καπιταλισμός δεν συνδέεται με τα εθνικά κράτη.
Ο δε εμμονικός ευρωσκεπτικισμός σου δεν χρειάζεται να σχολιασθεί εδώ. Ας πούμε απλώς ότι είναι πολύ μειοψηφική άποψη.
Η ουκρανική κυβέρνηση ξέπλενε χρήμα μέσω του κρυπτονομίσματος FTX που κατέρρευσε
Μπορείς να επεκταθείς λίγο, πως το έκανε αυτό; Καταρχήν δεν υπήρχε κρυπτονόμισμα FTX. Ρωτάω για ένα φίλο που θέλει να ξεπλύνει χρήματα.
Το καρτούν μου φαίνεται σαν να έκανε κάποιος random association με τι ήταν στα νέα εκείνη τη μέρα, σημειώνω το The Democracy Fund της υπογραφής σαν κάτι με επιφανειακά οκ ιστοσελίδα όπου σίγουρα κάτι πολύ παρακμιακό παίζει παρασκηνιακά.
Leporello έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 13:34
Στο θέμα αυτό υποστηρίζω τον Highlander. Η πορεία τής ανθρωπότητας είναι προς μεγαλύτερα σύνολα. Από την εκτεταμένη οικογένεια περάσαμε στο χωριό με την γεωργική επανάσταση, αργότερα στην πόλη - κράτος και μετά στην αυτοκρατορία. Η πορεία αυτή δεν είναι αδιατάρακτη. Πολλές αυτοκρατορίες κατέρρευσαν και αντικαταστάθηκαν από μικρότερα κράτη. Τόσο η ΡωμαΪκή αυτοκρατορία όσο και εκείνη του Καρλομάγνου οδήγησαν σε μεγάλες κατατμήσεις, ιδίως η δεύτερη. Ομως υπάρχουν και συγκολλητικές δυνάμεις που η σύγχρονη έκφρασή τους είναι το έθνος - κράτος. Σήμερα και στο πρόσφατο παρελθόν υπήρξαν νεοαυτοκρατορικές/ομοσπονδιακές χώρες, όπως οι ΗΠΑ, η ΕΣΣΔ και η Αυστραλία. η ΕΣΣΔ δεν κατέρρευσε λόγω αποσχιστικών δυνάμεων που δημιούργησε ο εθνικισμός, αλλά λόγω αποτυχίας του οικονομικού μοντέλου, η οποία δεν οφειλόταν στον εθνικισμό. Αρα, υπό άλλες συνθήκες η ΕΣΣΔ θα μπορούσε να έχει διατηρηθεί.
Προφανώς σήμερα δεν είναι δυνατόν να υπάρξει παγκόσμια διακυβέρνηση. Μήπως μπορεί όμως να εξελιχθεί η ΕΕ σε ομοσπονδιακή χώρα; Υπάρχουν και άλλες ιδέες, όπως η Ομοσπονδία χωρών ανατολικής Αφρικής (Κογκό, Μπουρούντι, Ρουάντα, Ν.Σουδάν. Κένυα, Ουγκάντα και Τανζανία) που αν επιτευχθεί θα δημιουργήσει ένα κράτος με πληθυσμό 312 εκατομμύρια και ΑΕΠ που θα το κατατάσσει 45ο στον κόσμο. https://en.wikipedia.org/wiki/East_African_Federation
Ανάλογες προσπάθειες που όμως απέτυχαν, υπήρξαν και στο παρελθόν, όπως η Ομοσπονδιακή Δημοκρατία τής Κεντρικής Αμερικής: https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_R ... al_America
Και δεν βλέπω τον λόγω οι σημερινές χώρες τής Νότιας και Κεντρικής Αμερικής να μη δημιουργήσουν μία Ομοσπονδία (εκτός από συμφέροντα ναρκολόρδων).
Σίγουρα στο μέλλον θα δημιουργηθούν τέτοιες ομοσπονδίες, από τις οποίες κάποιες θα αποτύχουν και θα διαλυθούν, όμως η τάση μακροπρόθεσμα είναι προς μεγαλύτερη συνένωση γιατί επιτρέπει καλύτερη εκμετάλλευση των πόρων του πλανήτη. Ομως ο στόχος τής παγκόσμιας διακυβέρνησης σίγουρα απέχει αιώνες.
Mεγα ιστορικο λαθος αυτο κανεις σε αυτο που σου χρωματισα. Ειδικα ο καπιταλισμος, τον οποιον φανταζομαι υποστηριζεις, αναπτυχθηκε μεσω εθνων κρατων που δημιουργηθηκαν απο τη διασπαση μεγαλων αυτοκρατοριων. Στα εθνη κρατη μαλιστα εφαρμοστηκε η κοινοβουλευτικη δημοκρατια στην οποια σαφεστατα ο λαος εχει περισσοτερες δυνατοτητες να κρινει την κυβερνηση απο οτι σε ενα αυτοκρατορικο μοντελο μιας παγκοσμιας κυβερνησης. Οσο για την ΕΕ δεν νομιζω να πιστευει κανεις οτι προκειται για πειραμα που πετυχε, ειδικα οι χωρες του Νοτου γνωρισαν την καταστροφη των οικονομιων τους προκειμενου να προσαρμοστουν με τις οικονομικες ντιρεκτιβες της Γερμανιας.
Δεν βλέπω να μου χρωμάτισες τίποτα, γιατί έχω δαλτωνισμό. Εν πάσει περιπτώσει, προφανώς διαφωνείς στο σύνολο. Τα επιχειρήματά σου όμως δεν στέκουν. Ο καπιταλισμός δεν αναπτύχθηκε μετά την διάσπαση των αυτοκρατοριών. Ναι, στο Ηνωμένο Βασίλειο αναπτύχθηκε σε έθνος - κράτος. Αντίθετα, στην Γερμανία αναπτύχθηκε ΑΚΡΙΒΩΣ όταν έγινε αυτοκρατορία μετά το 1870. Τα σπέρματα του καπιταλισμού όμως βρίσκονται στις πόλεις - κράτη τής Ιταλίας. Οι δε ΗΠΑ δεν είναι το τυπικό εθνικό κράτος. Αρα, ο καπιταλισμός δεν συνδέεται με τα εθνικά κράτη.
Ο δε εμμονικός ευρωσκεπτικισμός σου δεν χρειάζεται να σχολιασθεί εδώ. Ας πούμε απλώς ότι είναι πολύ μειοψηφική άποψη.
Κατ΄αρχην ζεις στο κρατος Ελλαδα το οποιο προεκυψε απο τη διασπαση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και φανταζομαι να πιστευεις πως τα βαλκανικα κρατη αναπτυχθηκαν καλυτερα σαν αυτονομες οντοτητες παρα σαν περιφερειες στα πλαισια της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας. Το ιδιο ισχυει και για τις αφρικανικες και ασιατικες αποικιες της Βρετανικης Αυτοκρατοριας οταν απεκτησαν ανεξαρτησια και αυτονομη οντοτητα. Το ιδιο για τη διασπαση της Ισπανικης Αυτοκρατοριας, της αυτοκρατοριας των Μογγολων κλπ.
.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Νοέμ 2022, 15:43
από zteo
Leporelo ο καπιταλισμός ταυτίζεται με το κράτος έθνος. Είτε οδήγησε σε φυλές να ενωθούν σε ένα κράτος έθνος ( βλέπε Γερμανία) είτε οδήγησε σε διάλυση πολυεθνικές αυτοκρατοριες ( βλέπε Αυστροουγγαρία).
Η ουκρανική κυβέρνηση ξέπλενε χρήμα μέσω του κρυπτονομίσματος FTX που κατέρρευσε
Ποιοι ομιλούν για ξέπλυμα...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Νοέμ 2022, 15:46
από Stalker
Stalker έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 13:53
σημειώνω το The Democracy Fund της υπογραφής σαν κάτι με επιφανειακά οκ ιστοσελίδα όπου σίγουρα κάτι πολύ παρακμιακό παίζει παρασκηνιακά.
οκ στη σελίδα με τις νομικές υποθέσεις που ασχολούνται (αυτοχαρακτηρίζονται υπερασπιστές του συντάγματος) όσες τσέκαρα είναι για πάστορες που δεν υπάκουαν σε κοβιντοmandates οπότε αντιβαξ και αντιμασκ, συν ένα που φαίνεται περίεργο γιατί αφορά ρυθμίσεις κυκλοφορίας αλλά εξηγείται αν θυμηθεί κανείς το freedom convoy που ήταν αντιβαξ, λευκοεθνικιστές και qanon vs δικτατορία Τρουντώ που επιβάλλει μέτρα κατά της πανδημίας.
nyxtovios έγραψε: 16 Νοέμ 2022, 14:48
Το γνωρίζω ότι το κράτος των ολιγαρχών θα προσπαθήσει να μας αναγκάσει, τη στιγμή που θα έχει στείλει τα παιδιά του στην Ελβετία και στις ΗΠΑ.
Για αυτό θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι. Όσοι δεν είστε, να τρέξετε να σκοτωθείτε για τους ολιγάρχες οι οποίοι μετά από λίγο θα τα βρούν μεταξύ τους και εσείς θα γυρίσετε, αν γυρίσετε, να παρακαλάτε για φιουελ πας και θα πληρώνετε μισθούς συμβούλων για ευρωβουλευτές.
Και τι προτείνεις, να λιποτακτήσουμε όλοι και να πάμε πού; Να παραδοθούμε στους Τούρκους; Πιστεύεις ότι θα περνάμε καλύτερα μετά;
Να διώξουμε τους ολιγάρχες και τους κοτσαμπάσηδες
Τότε θα πρέπει να πας στον πόλεμο. Έτσι γίνονται αυτές οι δουλειές.
