Phorum.com.gr

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16

Δημοκράτης έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:11

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 00:52 υπηρχε ο εθνικισμος αλλα όχι ελληνικός, γιατι πολυ απλα δεν υπηρχε το ελληνικο εθνος.
Εθνη όμως υπήρχαν των βοιωτών, αιτολών κτλπ.

πολύ σοβαρή τοποθέτηση. Ο ελλανοδίκης τότε τι ακριβώς ρόλο έπαιζε και οι Αθηναίοι όταν τους επισκέφθηκε ο Αλέξανδρος ο 1ος τι ακριβώς εννοούσαν ότι δεν θα προσδώσουν το έθνος των Ελλήνων;

οι έλληνες στην αρχαιότητα είχαν την έννοια της φυλής

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:08 εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:30

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:08 εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:30

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:08 εθνος βοιωτων υπήρχε;

Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Δημοκράτης έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:38

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:30

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16
Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

που υπάρχουν αυτές οι αναφορές;

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:48

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:30

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:16
Φύλο εννοείς ; Υπήρχε : Και οι σημερινοί Βοιωτοί, εκδιωχθέντες το εξηκοστόν έτος μετά την άλωσιν της Τροίας υπό των Θεσσαλών από την Άρνην, εγκατεστάθησαν εις την χώραν, η οποία σήμερον καλείται Βοιωτία, ενώ πρότερον εκαλείτο Καδμηΐς (μέρος, άλλωστε, αυτών ήτο ήδη εγκατεστημένον από πριν εκεί, και από αυτούς προήρχοντο οι Βοιωτοί που έλαβαν μέρος εις την εκστρατείαν κατά της Τροίας). Και οι Δωριείς με τους Ηρακλείδας κατέλαβαν την Πελοπόννησον το ογδοηκοστόν έτος. https://www.mikrosapoplous.gr/thucy/vivlia/vivlio1.htm

νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:53

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:48

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:30
νομίζω είμαι ξεκάθαρος, και δεν μιλάω μόνο για τους βοιωτούς αλλά και άλλα ελληνικά έθνη.
υπαρχουν αναφορές για εθνος αιτωλών και έθνος βοιωτών.

Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

ήταν, και;

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:55

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:53

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:48
Υπάρχουν αναφορές και για δωρικόν έθνος και λακωνικόν έθνος. Δεν ήταν Δωριείς οι Λάκωνες ; Ομοίως ιωνικόν έθνος και αττικόν έθνος. Δεν ήταν Ίωνες οι Αθηναίοι ;

ήταν, και;

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

Δημοκράτης έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:57 πολύ ωραία και μιας που κατέληξες στην αιτωλική συμπολιτεία και στις αναφορές σε έθνη πες μας τώρα πως γίνεται 1 σελίδα πριν να μας λες ότι δεν υπήρχε ελληνικός εθνικισμός βρε ούφο

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:59

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:55

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:53
ήταν, και;

Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 02:02

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:59

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:55
Τι και ; Είναι δυνατόν ένας λαός να ανήκει σε δυο έθνη ;

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Αποδείξαμε πως η λέξη έθνος δεν ήταν για την αρχαιότητα ότι είναι σήμερα. Όχι πως δεν υπήρχε έθνος ( ή εθνότητα αν θές ) Ελλήνων.

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 02:12

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 02:02

Βινόσαυρος έγραψε: 05 Μαρ 2019, 01:59

γινεται, γιατι τα αρχαια έθνη δεν ήταν όπως τα σημερινά.
Νομίζω το αποδείξαμε με τις τοποθετησεις μας και οι δυο.

Αποδείξαμε πως η λέξη έθνος δεν ήταν για την αρχαιότητα ότι είναι σήμερα. Όχι πως δεν υπήρχε έθνος ( ή εθνότητα αν θές ) Ελλήνων.

για να αποδείξεις το αντίθετο του δευτερου (δηλαδή να αποδίξεις το ελληνικό έθνος) πρέπει να κάνεις εννοιολογικές ακροβασίες, πλατιάσματα-κοντέματα λέξεων, αντίθετες προβολές σημαινοντων-σημαινόμενων από την αρχαιότητα στη συγχρονη εποχή και τούμπαλιν, χιλιες δυο υποθέσεις, προβολή προσωπικής βουλησης πάνω σε αναφορές πηγών και γενικώς πολλά αντιεπιστημονικά πραματα.