Απάτες και μυθεύματα του ΚΚΕ και της αριστεράς γενικώς.

[pylothess]

Ταχουμε πει για τους τρειντγιουνιονιστες

Εγώ είχα γράψει πως μπορεί και να έχει δίκιο το Κ.Κ.Ε. και πως όντως αυτά είναι επίδεσμοι στον καρκίνο.
Είναι σταγόνα εν τώ ωκεανώ. Αλλά σε καμιά περίπτωση το Κ.Κ.Ε. δεν πρέπει να μιλάει με αφορισμούς ότι
είναι προσπάθεια εξαπάτησης του λαού κ.τ.λ. Με αυτά ,το μόνο που κατάφερε το ΚΚΕ είναι να δώσει λαβή στην
εκπομπή Ράδιο Αρβύλα να το γελοιοποιήσουν.
Και στην τελική πια ,πολύς ντόρος για το τίποτα. Με αυτά που έγραφε ο Ριζοσπάστης έμοιαζε σαν να είχαν
πανικοβληθεί από την αυτοοργάνωση. Όταν μιλάς με αφορισμούς γίνεσαι γραφικός εκτός και αν επιδιώκει
το κόμμα την αρνητική προβολή.
Υπάρχουν ακόμη και σήμερα τέτοιες κινήσεις από παραγωγούς όπως έχω ήδη γράψει πιο πάνω αλλά δεν είναι
και πολύ οργανωμένες. Πιθανόν να υπήρχαν και πιο πριν απο το κίνημα της πατάτας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B1%CF%82
Στην παραπομπή από την βικιπαίδεια αναφέρει πως μια εθελοντική ομάδα στην Πιερία ήρθε σε συνεννόηση με παραγωγούς. Δεν νομίζω τώρα να χρηματοδοτήθηκαν από το κεφάλαιο ούτε είχαν πρόθεση να πλήξουν το εργατικό κίνημα και να σπιλώσουν την οργανωμένη συνειδητή πρωτοπορία της εργατικής τάξης το ΚΚΕ. Το πρόβλημα είναι ότι τέτοιες κινήσεις θέλουν δραστήριους πολίτες και εμείς είμαστε λίγο αδρανείς.

[pylothess]

Γιατί ποιανού λαού την αυτοδιάθεση δεν σεβάστηκε η ένωση, ποια μειονότηταδεν είχε σχολείο;
Η ελληνικη π.χ. είχε και σχολεία και εφημερίδες. Και όχι μόνο αυτό
αλλά την άφησε να βρεί ένα καινούγιο δρόμο εξέλιξης. Ενδεικτικά:

Σοβιετική εισβολή στη Τσεχοσλοβακία και στην Ουγγαρία ,σου θυμίζει κάτι; Όταν ο λαός ήθελε να
αποδεσμευτεί από την σοβιετική κηδεμονία; Και στην τελική για τις εθνότητες που μου αναφέρεις
που ζούσαν στην ΕΣΣΔ ,ναι εντάξει είχαν ευνοϊκή μεταχείριση ,δεν τέθηκε όμως ζήτημα απόσχισης
από την ΕΣΣΔ. Αυτή ήταν και η αρχική θέση του ΚΚΕ ,για ισονομία στις μειονότητες και μετά την άλλαξε
και μιλούσε για αυτοδιάθεση των " Μακεδόνων". Κωλοτριβόταν το ΚΚΕ με τους Σλαβομακεδόνες για να τους
στρατολογήσει στις τάξεις του Δ.Σ.Ε.

Μπορεί και ναναι απληστος, δε μπορεί; Το ζήτημα όμως δεν είναι η προσωπικόητα του
επιχειρηματία, το ζήτημα είναι το οικονομικό σύστημα.

Ηλίθιος είναι. Αλλά τέλος πάντων ,το σύστημα αυτό είναι και μέχρι κάποια στιγμή να ωριμάσου
οι συνθήκες για την αντατροπή του πρέπει να ασχοληθούμε και λιγάκι με την ορθολογική διαχείριση
του συστήματος.

Μισό-μισο, εγω αυριο πρέπει να βρω ψωμί για την κόρη μου και γάλα για τον 6μηνων γιο μου
πως μπορεί η προσελκυση επενδυσεων αυριο να ταΐσει την οικογενεια μου; Αμεσα όμως έτσι,
αυριο, όχι μετα από καιρό και αν με πάρουν σε δουλειά.

Είπαμε, το κράτος γι αυτό δεν κάνει και πολλά. Κανονικά αυτά θα έπρεπε να τα αναλάβουν οι δήμοι.
Αλλά εαν όντως κάποιος έχει φθάσει σε αυτήν την κατάσταση ,ούτε το να κατέβει σε μια πορεία μπορεί
άμεσα να του δώσει φαγητό. Εαν φθάσει κάποιος σε αυτήν την κατάσταση θα κοιτάξει να πάει στην Εκκλησία
να πάρει κανένα κομμάτι ψωμί.

[pylothess]

Το πρόβλημα δεν είναι ούτε ότι ο Κουτσούμπας φοράει Rolex ,ούτε η Παπαρήγα έστειλε τον κόρη της σε ιδιωτικό σχολείο.
Που και στην τελική καλά έκανε. Πόσα λεφτά έδωσαν οι πατεράδες μας σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών ,μέσης εκπαίδευσης,
πιστοποιητικά ,σεμινάρια κ.τ.λ.; Αν κάνει κάποιος έτσι για πλάκα μια βόλτα σε ΙΕΚ η στα πολλά υποτιθέμενα κολλέγια ,θα δει
οι πιο πολλοί σπουδαστές να είναι παιδιά λαϊκών οικογενειών.
Ούτε οι Μετοχές που έχει το ΚΚΕ στον Γερμανό (εαν όντως τις έχει,που και να τις έχει πάλι καλά κάνει) είναι σοβαρή κριτική.
Σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ δεν είναι ούτε οι Κομμουνιστές έχουν πολλά λεφτά , ούτε η νεκρανάσταση του μετεμφυλιακού κλίματος
και του διαχωρισμού των Ελλήνων σε αριστερούς και δεξιούς.
Η μόνη σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ είναι πως αυτά που είχε να μας προτείνει είναι πολύ ξεπερασμένα και στις μέρες μας ουτοπικά.

[Maspoli]

Η μόνη σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ είναι πως αυτά που είχε να μας προτείνει είναι πολύ ξεπερασμένα και στις μέρες μας ουτοπικά.

Βολικο αλλοθι για οσους θελουν μια ωραια φιοριτουρα για να δικαιολογησουν την απαθεια/αδρανεια τους. Οσα λεει το ΚΚΕ οχι μονο ειναι εφαρμοσιμα και καθολου ξεπερασμενα αλλα το καταλαβαινει ο καθενας οτι ειναι. Το θεμα ειναι οτι απαιτουν μεγαλους κοπους και θυσιες, ι δρομος ειναι δυσκολος-οσο εχουμε καφεδακι και wifi πού να μπλεκουμε τωρα... Θελουμε ομως να βρουμε και μια ωραια δικαιολογια για τη συμπεριφορα μας, καπως πρεπει να αντεχουμε να μη φτυνουμε τον εαυτο μας στον καθρεφτη

[Nandros]

Η μόνη σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ είναι πως αυτά που είχε να μας προτείνει είναι πολύ ξεπερασμένα και στις μέρες μας ουτοπικά.

Βολικο αλλοθι για οσους θελουν μια ωραια φιοριτουρα για να δικαιολογησουν την απαθεια/αδρανεια τους. Οσα λεει το ΚΚΕ οχι μονο ειναι εφαρμοσιμα και καθολου ξεπερασμενα αλλα το καταλαβαινει ο καθενας οτι ειναι. Το θεμα ειναι οτι απαιτουν μεγαλους κοπους και θυσιες, ι δρομος ειναι δυσκολος-οσο εχουμε καφεδακι και wifi πού να μπλεκουμε τωρα... Θελουμε ομως να βρουμε και μια ωραια δικαιολογια για τη συμπεριφορα μας, καπως πρεπει να αντεχουμε να μη φτυνουμε τον εαυτο μας στον καθρεφτη

Εκατομμύρια νεκρούς στοίχισε το πείραμα στην Σοβιετία και τελικά βούλιαξε και πνίγηκε μέσα στα ίδια τα σκατά της.
Δεν μασάμε πια τον σανό σας!
.

[Maspoli]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

[argouen]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

Φαντασου τι ζημιά κάνατε δλδ

[pylothess]

Η μόνη σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ είναι πως αυτά που είχε να μας προτείνει είναι πολύ ξεπερασμένα και στις μέρες μας ουτοπικά.

Βολικο αλλοθι για οσους θελουν μια ωραια φιοριτουρα για να δικαιολογησουν την απαθεια/αδρανεια τους. Οσα λεει το ΚΚΕ οχι μονο ειναι εφαρμοσιμα και καθολου ξεπερασμενα αλλα το καταλαβαινει ο καθενας οτι ειναι. Το θεμα ειναι οτι απαιτουν μεγαλους κοπους και θυσιες, ι δρομος ειναι δυσκολος-οσο εχουμε καφεδακι και wifi πού να μπλεκουμε τωρα... Θελουμε ομως να βρουμε και μια ωραια δικαιολογια για τη συμπεριφορα μας, καπως πρεπει να αντεχουμε να μη φτυνουμε τον εαυτο μας στον καθρεφτη

Μήπως είναι καλύτερα να ανοίξουμε ένα καινούριο νήμα συζήτησης με θέμα πόσο ρεαλιστική είναι η πρόταση του Κ.Κ.Ε.;
Ας πείσει το Κ.Κ.Ε. το 95% του Ελληνικού λαού ότι η πρότασή του είναι ρεαλιστική και εφαρμόσιμη.

[Maspoli]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

Φαντασου το ζημιά κάνατε δλδ

Εσυ οταν 30 χρονια μετα απο μια αλλαγη που εκανες στη ζωη σου, τα πας χειροτερα απ οτι πριν, κατηγορεις το πριν και οχι την τριακονταετη πορεια σου; Λογικοτατο

[Maspoli]

Η μόνη σοβαρή κριτική στο ΚΚΕ είναι πως αυτά που είχε να μας προτείνει είναι πολύ ξεπερασμένα και στις μέρες μας ουτοπικά.

Βολικο αλλοθι για οσους θελουν μια ωραια φιοριτουρα για να δικαιολογησουν την απαθεια/αδρανεια τους. Οσα λεει το ΚΚΕ οχι μονο ειναι εφαρμοσιμα και καθολου ξεπερασμενα αλλα το καταλαβαινει ο καθενας οτι ειναι. Το θεμα ειναι οτι απαιτουν μεγαλους κοπους και θυσιες, ι δρομος ειναι δυσκολος-οσο εχουμε καφεδακι και wifi πού να μπλεκουμε τωρα... Θελουμε ομως να βρουμε και μια ωραια δικαιολογια για τη συμπεριφορα μας, καπως πρεπει να αντεχουμε να μη φτυνουμε τον εαυτο μας στον καθρεφτη

Μήπως είναι καλύτερα να ανοίξουμε ένα καινούριο νήμα συζήτησης με θέμα πόσο ρεαλιστική είναι η πρόταση του Κ.Κ.Ε.;
Ας πείσει το Κ.Κ.Ε. το 95% του Ελληνικού λαού ότι η πρότασή του είναι ρεαλιστική και εφαρμόσιμη.

Μηπως εσεις οι "απιστοι" να οργανωθειτε να κανετε κατι ρεαλιστικο και εφαρμοσιμο; Αυτο ναι. Θα ηταν μια αξιολογη λογω κ εργω κριτικη στο ΚΚΕ. Μακαρι. Να μην ακουμε δηλαδη παπαριες οτι φταιει το ΚΚΕ που ουτε ενα κινημα της πατατας δε μπορει να οργανωθει και μενει μια μπαγιατικη πατατα. Μπρος λοιπον. Ποιος σας εμποδιζει;

[OrderAndChaos]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

Φαντασου το ζημιά κάνατε δλδ

Αρχές 90 είχα πάει Αλβανία και στα χωριά ήταν ακόμα με τα ντάμια και χωρίς τουαλέτες, ενώ κάθε δέκα μέτρα έβλεπες μπούνκερ με τα οποία το καθεστώς κρατούσε τον λαό φυλακισμένο υπο τον φόβο της εξωτερικής απειλής. Σχεδόν 30 χρόνια μετά, το μοναδικό που έχει αλλάξει είναι πως φτιάξαν δρόμους και ηλεκτρικό δίκτυο και ο μέσος αλβανός μετανάστης επιτέλους έφτιαξε το σπιτάκι του.

Η Βουλγαρία πάλι, μπορεί να ήταν λίγο καλύτερα αλλά δύσκολα θα βρείτε 5 Βούλγαρους να νοσταλγούν το παρελθόν.

Τώρα αν κάποιος νομίζει πως η Ελλαδα θα είχε διαφορετική μοίρα, να μας το πει. Αχχχ, κομμουνιζμέ μου....

[brb και tyt]

Θα ξεκινήσω από τα παλιά.
Το ΚΚΕ έσυρε την χώρα σε έναν καταστροφικό εμφύλιο από το 46 μέχρι το 49 γιατί υποτίθεται ότι εξέφραζε την λαϊκή βούληση που άλλωστε πάντα την εκφράζει.

Πρώτη απάτη-μύθος.
Τον εμφύλιο τον έκαναν οι Άγγλοι και ο Γ. Παπανδρέου που έβγαλαν 162 παραστρατιωτικές συμμορίες να σφάζουν και να βιάζουν στο ύπαιθρο κατά την περίοδο μετά τα Δεκεμβριανά και μέχρι να αρχίσει ο εμφύλιος, την λεγόμενη και ''Λευκή Τρομοκρατία''viewtopic.php?f=11&t=5243&hilit=%CE%AD% ... E%B9%CE%BF.
Η wikipedia αναφέρει 1800 νεκρούς (πάνω από 2 την ημέρα) ο Μπογιόπουλος μίλησε για 3.000.
Η ιστορία γράφεται από τους νικητές αλλά όχι από τους απόγονους των δωσιλόγων.

[Nandros]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

Όση προπαγάνδα και να κάνετε, ότι και να λέτε, αυτή η φώτο θα είναι η απόδειξη της αποτυχίας σας:


A map of various Gulag prison-camps between 1923 and 1961, based on data from Memorial, a human rights group.

ΠΟΤΈ ΞΑΝΆ!

[Nandros]

Σχεδον 30 χρονια μετα, οι περιοχες εκεινες ειναι πιο κατω απο το σημειο που ηταν οταν εγιναν οι ανατροπες. Καπιταλιστικο νεκταρ

Φαντασου το ζημιά κάνατε δλδ

Αρχές 90 είχα πάει Αλβανία και στα χωριά ήταν ακόμα με τα ντάμια και χωρίς τουαλέτες, ενώ κάθε δέκα μέτρα έβλεπες μπούνκερ με τα οποία το καθεστώς κρατούσε τον λαό φυλακισμένο υπο τον φόβο της εξωτερικής απειλής. Σχεδόν 30 χρόνια μετά, το μοναδικό που έχει αλλάξει είναι πως φτιάξαν δρόμους και ηλεκτρικό δίκτυο και ο μέσος αλβανός μετανάστης επιτέλους έφτιαξε το σπιτάκι του.

Η Βουλγαρία πάλι, μπορεί να ήταν λίγο καλύτερα αλλά δύσκολα θα βρείτε 5 Βούλγαρους να νοσταλγούν το παρελθόν.

Τώρα αν κάποιος νομίζει πως η Ελλαδα θα είχε διαφορετική μοίρα, να μας το πει. Αχχχ, κομμουνιζμέ μου....

Εκπολιτιστικά έργα. Η ιντελιτζένσια έτρεχε από τα πατζάκια τους!
.

[Nandros]

Θα ξεκινήσω από τα παλιά.
Το ΚΚΕ έσυρε την χώρα σε έναν καταστροφικό εμφύλιο από το 46 μέχρι το 49 γιατί υποτίθεται ότι εξέφραζε την λαϊκή βούληση που άλλωστε πάντα την εκφράζει.

Πρώτη απάτη-μύθος.
Τον εμφύλιο τον έκαναν οι Άγγλοι και ο Γ. Παπανδρέου που έβγαλαν 162 παραστρατιωτικές συμμορίες να σφάζουν και να βιάζουν στο ύπαιθρο κατά την περίοδο μετά τα Δεκεμβριανά και μέχρι να αρχίσει ο εμφύλιος, την λεγόμενη και ''Λευκή Τρομοκρατία''viewtopic.php?f=11&t=5243&hilit=%CE%AD% ... E%B9%CE%BF.
Η wikipedia αναφέρει 1800 νεκρούς (πάνω από 2 την ημέρα) ο Μπογιόπουλος μίλησε για 3.000.
Η ιστορία γράφεται από τους νικητές αλλά όχι από τους απόγονους των δωσιλόγων.

Διάβασε για την Κόκκινη Τρομοκρατία και πότε ξεκίνησε και ξαναέλα.
Ο Chainis έχει κουραστεί να τρίβει τις αποδείξεις στα μούτρα σας, αλλά δεν καταλαβαίνετε επειδή δεν θέλετε!

Και ο Μπογιόπουλος στις τρίτες και αμερόληπτες πηγές; Κόκκινα κουκιά έφαγε, κόκκινα κουκιά μολογάει.
.