!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

Lines were seen outside a First Republic Bank branch in California,
with worried customers wanting to withdraw funds after the sudden collapse of Silicon Valley Bank.
SVB Group on Friday became the largest bank to fail since the 2008 financial crisis

https://www.reuters.com/business/financ ... 023-03-12/


https://twitter.com/ReutersBiz/status/1 ... 4511344640
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Τέλος πρώτης πράξης.
Πλήρης προστασία για τους καταθέτες, μέτοχοι/ομολογιούχοι πληρώνουν τα σπασμένα.

https://twitter.com/NickTimiraos/status ... 6041121792
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
killzone
Δημοσιεύσεις: 5618
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:41

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killzone »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Μαρ 2023, 01:10 Τέλος πρώτης πράξης.
Πλήρης προστασία για τους καταθέτες, μέτοχοι/ομολογιούχοι πληρώνουν τα σπασμένα.

https://twitter.com/NickTimiraos/status ... 6041121792
Φαινεται το σχεδιο ειναι να παρουν δρομο οι μικρες τραπεζες και ολες οι χαμενες καταθεσεις και η μη να μεταφερθουν στις τοπ μεγαλυτερες τραπεζες

Δεν με εκπλησει καθολου....εχει γεμισει ηδη πολυ σαβουρα και πρεπει να συμμαζευτουν και να υπαρχουν μονο 10 τοπ τραπεζες ολο κι ολο

Σκοπος ειναι πλεον στην διαφανεια οπως ειπα σε προηγουμενα ποστ
Άβαταρ μέλους
killzone
Δημοσιεύσεις: 5618
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:41

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killzone »

Καλη εβδομαδα σε ολους μας και καλη επιτυχια

Εικόνα
pikey25
Δημοσιεύσεις: 4164
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 22:49
Phorum.gr user: pikey25

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pikey25 »

lonelyrider έγραψε: 13 Μαρ 2023, 00:46 Δηλαδή επειδή καταρρέει η 16η σε μέγεθος στις ΗΠΑ τράπεζα, ενδέχεται να οδηγηθούμε σε παγκόσμια ύφεση?
Βασικα ειμαστε σε παγκοσμια υφεση ετσι και αλλιως απλα με ενα νομο και ενα αρθρο δεν εχουμε παγκοσμια υφεση
Open your eyes time to wake up, Enough is enough is enough is enough
Spoiler
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

2.5% πανω τα futures
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Απο αυριο θα ακουμε οτι η σιλικον βαλευ κειται μακραν, οι ελληνικες τραπεζες ειναι επαρκως θωρακισμενες, δεν εχομεν εκθεσιν, κλπ κλπ
pikey25
Δημοσιεύσεις: 4164
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 22:49
Phorum.gr user: pikey25

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pikey25 »

Νομιζω καναν το σωστο για να γλυτωσουν πολλα bank run, bail out στις καταθεσεις 100% αφου το αφησαν να φτασει ως εκει
Αυτο ομως δεν επρεπε να ειχε συμβει εξαρχης νομιζω επρεπε να εχουν φτιαξει ειδικο μηχανισμο ρευστοτητας εδω και καιρο που τσιμπαγε λιγο λιγο τα επιτοκια
Open your eyes time to wake up, Enough is enough is enough is enough
Spoiler
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Chilloutbuddy έγραψε: 12 Μαρ 2023, 02:03
Leporello έγραψε: 12 Μαρ 2023, 00:03 Εξακολουθώ να μη καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν ναγράψει η τράπεζα ζημιά γιά ομόλογα held to maturity. Σκέφτομαι διάφορες περιπτώσεις:
- Ισως η τράπεζα είχε τα ομόλογα εκφρασμένα σε fair value αντί γιά το ιστορικό κόστος όπως γίνεται συνήθως γιά τα ομόλογα held to maturity. Ισως αυτό την συνέφερε σε κάποια φάση γιατί έδειχνε περισσότερα assets αλλά πλέον αυτό έγινε μπούμεραγκ.
- Ισως να τα απέκτησε στην δευτερογενή αγορά σε αυξημένη τιμή που αντανακλούσε τα πίπτοντα επιτόκια τής εποχής. Και πάλι, δεν δικαιολογεί 10% απώλειες στο σύνολο των ομολόγων.

Οπως και νά'χει, μην ανησυχείς, τα ασφαλιστικά ταμεία δεν έχουν τέτοιο θέμα. Αλλωστε, δεν είναι η πρώτη φορά που ανεβαίνουν τα επιτόκια, την περίοδο 2000-2001 είχαν επίσης ανέβη και ξανά την περίοδο 2006-2007. Οι κρίσεις που υπήρξαν τότε, δεν συνδέονταν με την αύξηση των επιτοκίων (τουλάχιστον η δεύτερη, η πιό σοβαρή).
Έβαλαν IFRS αυτοί οι μαλάκες ή έχουν ακόμα US GAAP? Έχουν ισολογισμό κάθε 3 μήνες απ'ότι βλέπω, αν έχεις τίποτα τρελά κέφια διάβασέ τον και πες μας. Εγώ δε διάβαζα αμερικάνικους ισολογισμούς όταν ήταν η δουλειά μου να διαβάζω ισολογισμούς, πόσο μάλλον τώρα :lol:
Δεν διαφέρουν νομίζω στο σημείο αυτό τα IFRS με τα US GAAP. Αλλωστε το λέει η λογική: αν πριν 5 χρόνια έδωσες $100 με την συμφωνία να παίρνεις 3% κάθε χρόνο και όντως παίρνεις 3% κάθε χρόνο και σε 5 χρόνια πάρεις και το κεφάλαιο, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναγνωρίσεις ζημιά, όσο και να πέσουν οι τιμές των ομολόγων. Ο μόνος λόγος γιά να αναγνωρίσεις ζημιά είναι αν προσδοκείς να πουλήσεις τα ομόλογα πριν από την λήξη, στις τρέχουσες τιμές.

Πέραν αυτού, λέει ότι η τράπεζα κατείχε 120 δις ομολόγων, όλα σχεδόν ΗΤΜ. Μα ακόμη και όλα αν προοριζόταν γιά πώληση, πάλι μου φαίνεται υψηλή η ζημιά που λένε (12 δις). Κάπου εδώ στο νήμα διάβασα ότι ο μέσος όρος λήξης των ομολόγων τής τράπεζας αυτής είναι 6 χρόνια. Πριν περίπου 6 χρόνια (Δεκέμβριος 2016) το yield ήταν 2,446% άρα κάπου εκεί πρέπει να είναι και το μέσο κουπόνι των ομολόγων που κατέχει. Τώρα, το yield είναι 3,668%:
http://www.worldgovernmentbonds.com/bon ... st%20year.
Η διαφορά αυτή αντιστοιχή σε πτώση τιμής περίπου 10%. Αρα, γιά να έχει ζημιά 10% πρέπει να έχει υποστεί ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ζημιά, χωρίς να προχωρήσει σε καμμία ενέργεια (hedging ή κάτι άλλο). Ασε που από τον Δεκέμβριο που μας πέρασε μέχρι τώρα το yield έπεσε λίγο (από 3,879% σε 3,668%) άρα η τιμή των ομολόγων ανέβηκε.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 12206
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy »

Leporello έγραψε: 13 Μαρ 2023, 08:53 Δεν διαφέρουν νομίζω στο σημείο αυτό τα IFRS με τα US GAAP. Αλλωστε το λέει η λογική: αν πριν 5 χρόνια έδωσες $100 με την συμφωνία να παίρνεις 3% κάθε χρόνο και όντως παίρνεις 3% κάθε χρόνο και σε 5 χρόνια πάρεις και το κεφάλαιο, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναγνωρίσεις ζημιά, όσο και να πέσουν οι τιμές των ομολόγων. Ο μόνος λόγος γιά να αναγνωρίσεις ζημιά είναι αν προσδοκείς να πουλήσεις τα ομόλογα πριν από την λήξη, στις τρέχουσες τιμές.

Πέραν αυτού, λέει ότι η τράπεζα κατείχε 120 δις ομολόγων, όλα σχεδόν ΗΤΜ. Μα ακόμη και όλα αν προοριζόταν γιά πώληση, πάλι μου φαίνεται υψηλή η ζημιά που λένε (12 δις). Κάπου εδώ στο νήμα διάβασα ότι ο μέσος όρος λήξης των ομολόγων τής τράπεζας αυτής είναι 6 χρόνια. Πριν περίπου 6 χρόνια (Δεκέμβριος 2016) το yield ήταν 2,446% άρα κάπου εκεί πρέπει να είναι και το μέσο κουπόνι των ομολόγων που κατέχει. Τώρα, το yield είναι 3,668%:
http://www.worldgovernmentbonds.com/bon ... st%20year.
Η διαφορά αυτή αντιστοιχή σε πτώση τιμής περίπου 10%. Αρα, γιά να έχει ζημιά 10% πρέπει να έχει υποστεί ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ζημιά, χωρίς να προχωρήσει σε καμμία ενέργεια (hedging ή κάτι άλλο). Ασε που από τον Δεκέμβριο που μας πέρασε μέχρι τώρα το yield έπεσε λίγο (από 3,879% σε 3,668%) άρα η τιμή των ομολόγων ανέβηκε.
Ναι δεν τις αναγνώρισαν, ή μπορεί να γραψαν καμμιά σημείωση με λόγια μόνο, εκτός ισολογισμού. Νομίζω κατ'ελάχιστον κάτι πρέπει να γράψεις, απλά για την πληροφόρηση του αναγνώστη και για να το περάσεις απ'τους ελεγκτές.

Ή μπορει και να τις έδειξαν με μειωμένη αξία στον ισολογισμό αλλά χωρίς να γράψουν ζημιά στην κατάσταση αποτελεσμάτων, δηλαδή: πίστωση τα ομόλογα στο ενεργητικό για να μειωθεί η αξία τους στην τρέχουσα τιμή, και χρέωση κατευθείαν στην καθαρή θέση χωρίς να περάσουν τη ζημιά απ'τ'αποτελέσματα. Κι αυτό το έχουμε δει να γίνεται. Και μετά όταν φτάσει η ώρα να εξαργυρώσεις το ομόλογο στη λήξη αναστρέφεις αυτή την εγγραφή.

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι είπε ο ελεγκτής στο τελευταίο πιστοποιητικό ελέγχου αλλά βαριέμαι να ψάχνω.
Δοξάκης αν έπαιζε σήμερα θα ήταν 6ος παίκτης άνετα σε μεσαία ομάδα Nba. :blm:
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

Στην Αγγλια την φορτωσανε στην HSBC
Silicon Valley Bank: HSBC announces rescue deal for SVB UK – business live

Silicon Valley Bank UK has been sold to HSBC, in a deal that protects depositors’ money says Treasury and Bank of England
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Chilloutbuddy έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:13
Leporello έγραψε: 13 Μαρ 2023, 08:53 Δεν διαφέρουν νομίζω στο σημείο αυτό τα IFRS με τα US GAAP. Αλλωστε το λέει η λογική: αν πριν 5 χρόνια έδωσες $100 με την συμφωνία να παίρνεις 3% κάθε χρόνο και όντως παίρνεις 3% κάθε χρόνο και σε 5 χρόνια πάρεις και το κεφάλαιο, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναγνωρίσεις ζημιά, όσο και να πέσουν οι τιμές των ομολόγων. Ο μόνος λόγος γιά να αναγνωρίσεις ζημιά είναι αν προσδοκείς να πουλήσεις τα ομόλογα πριν από την λήξη, στις τρέχουσες τιμές.

Πέραν αυτού, λέει ότι η τράπεζα κατείχε 120 δις ομολόγων, όλα σχεδόν ΗΤΜ. Μα ακόμη και όλα αν προοριζόταν γιά πώληση, πάλι μου φαίνεται υψηλή η ζημιά που λένε (12 δις). Κάπου εδώ στο νήμα διάβασα ότι ο μέσος όρος λήξης των ομολόγων τής τράπεζας αυτής είναι 6 χρόνια. Πριν περίπου 6 χρόνια (Δεκέμβριος 2016) το yield ήταν 2,446% άρα κάπου εκεί πρέπει να είναι και το μέσο κουπόνι των ομολόγων που κατέχει. Τώρα, το yield είναι 3,668%:
http://www.worldgovernmentbonds.com/bon ... st%20year.
Η διαφορά αυτή αντιστοιχή σε πτώση τιμής περίπου 10%. Αρα, γιά να έχει ζημιά 10% πρέπει να έχει υποστεί ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ζημιά, χωρίς να προχωρήσει σε καμμία ενέργεια (hedging ή κάτι άλλο). Ασε που από τον Δεκέμβριο που μας πέρασε μέχρι τώρα το yield έπεσε λίγο (από 3,879% σε 3,668%) άρα η τιμή των ομολόγων ανέβηκε.
Ναι δεν τις αναγνώρισαν, ή μπορεί να γραψαν καμμιά σημείωση με λόγια μόνο, εκτός ισολογισμού. Νομίζω κατ'ελάχιστον κάτι πρέπει να γράψεις, απλά για την πληροφόρηση του αναγνώστη και για να το περάσεις απ'τους ελεγκτές.

Ή μπορει και να τις έδειξαν με μειωμένη αξία στον ισολογισμό αλλά χωρίς να γράψουν ζημιά στην κατάσταση αποτελεσμάτων, δηλαδή: πίστωση τα ομόλογα στο ενεργητικό για να μειωθεί η αξία τους στην τρέχουσα τιμή, και χρέωση κατευθείαν στην καθαρή θέση χωρίς να περάσουν τη ζημιά απ'τ'αποτελέσματα. Κι αυτό το έχουμε δει να γίνεται. Και μετά όταν φτάσει η ώρα να εξαργυρώσεις το ομόλογο στη λήξη αναστρέφεις αυτή την εγγραφή.

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι είπε ο ελεγκτής στο τελευταίο πιστοποιητικό ελέγχου αλλά βαριέμαι να ψάχνω.
Οχι μόνο δεν τις αναγνώρισαν, αλλά δεν βλέπω και λόγο να τις αναγνωρίσουν, εκτός αν πιέζονται να μεταφέρουν τα ομόλογα στα διαθέσιμα προς πώληση. Και πάλι, δεν μπορεί να χρειάσθηκαν να τα μεταφέρουν όλα.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
pikey25
Δημοσιεύσεις: 4164
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 22:49
Phorum.gr user: pikey25

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pikey25 »

Chilloutbuddy έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:13
Leporello έγραψε: 13 Μαρ 2023, 08:53 Δεν διαφέρουν νομίζω στο σημείο αυτό τα IFRS με τα US GAAP. Αλλωστε το λέει η λογική: αν πριν 5 χρόνια έδωσες $100 με την συμφωνία να παίρνεις 3% κάθε χρόνο και όντως παίρνεις 3% κάθε χρόνο και σε 5 χρόνια πάρεις και το κεφάλαιο, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αναγνωρίσεις ζημιά, όσο και να πέσουν οι τιμές των ομολόγων. Ο μόνος λόγος γιά να αναγνωρίσεις ζημιά είναι αν προσδοκείς να πουλήσεις τα ομόλογα πριν από την λήξη, στις τρέχουσες τιμές.

Πέραν αυτού, λέει ότι η τράπεζα κατείχε 120 δις ομολόγων, όλα σχεδόν ΗΤΜ. Μα ακόμη και όλα αν προοριζόταν γιά πώληση, πάλι μου φαίνεται υψηλή η ζημιά που λένε (12 δις). Κάπου εδώ στο νήμα διάβασα ότι ο μέσος όρος λήξης των ομολόγων τής τράπεζας αυτής είναι 6 χρόνια. Πριν περίπου 6 χρόνια (Δεκέμβριος 2016) το yield ήταν 2,446% άρα κάπου εκεί πρέπει να είναι και το μέσο κουπόνι των ομολόγων που κατέχει. Τώρα, το yield είναι 3,668%:
http://www.worldgovernmentbonds.com/bon ... st%20year.
Η διαφορά αυτή αντιστοιχή σε πτώση τιμής περίπου 10%. Αρα, γιά να έχει ζημιά 10% πρέπει να έχει υποστεί ΟΛΟΚΛΗΡΗ την ζημιά, χωρίς να προχωρήσει σε καμμία ενέργεια (hedging ή κάτι άλλο). Ασε που από τον Δεκέμβριο που μας πέρασε μέχρι τώρα το yield έπεσε λίγο (από 3,879% σε 3,668%) άρα η τιμή των ομολόγων ανέβηκε.
Ναι δεν τις αναγνώρισαν, ή μπορεί να γραψαν καμμιά σημείωση με λόγια μόνο, εκτός ισολογισμού. Νομίζω κατ'ελάχιστον κάτι πρέπει να γράψεις, απλά για την πληροφόρηση του αναγνώστη και για να το περάσεις απ'τους ελεγκτές.

Ή μπορει και να τις έδειξαν με μειωμένη αξία στον ισολογισμό αλλά χωρίς να γράψουν ζημιά στην κατάσταση αποτελεσμάτων, δηλαδή: πίστωση τα ομόλογα στο ενεργητικό για να μειωθεί η αξία τους στην τρέχουσα τιμή, και χρέωση κατευθείαν στην καθαρή θέση χωρίς να περάσουν τη ζημιά απ'τ'αποτελέσματα. Κι αυτό το έχουμε δει να γίνεται. Και μετά όταν φτάσει η ώρα να εξαργυρώσεις το ομόλογο στη λήξη αναστρέφεις αυτή την εγγραφή.

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι είπε ο ελεγκτής στο τελευταίο πιστοποιητικό ελέγχου αλλά βαριέμαι να ψάχνω.
:+1:
Αυτο εγινε λιγο που ειδα τον ισολογισμο, δε νομιζω καμια τραπεζα αυτου του μεγεθους να μπορουσε να ανταπεξελθει να δωσει το 20% των καταθεσεων σε 2-3 μερες ετσι και αλλιως
Η αλλη βεβαια που κλαταρε λενε οτι δε κατειχε πολλα ομολογα οποτε σχεδον σιγουρο οτι θα εχουν και αλλες θεμα με ρευστοτητα
Open your eyes time to wake up, Enough is enough is enough is enough
Spoiler
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Ουπς - Νεα Lehman Brothers/ 2008 ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

Μια χαρά τα πάει ο καπιταλισμός, τα λεφτά των "άλλων" εκεί δεν στερευουν ποτέ. :smt047
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”