Phorum.com.gr

Εγώ ένα πράγμα θα πω
Αν τελικά ο Κασιδιάρης καταφέρει να κατέβει, έστω και αν αυτό έχει πλέον ελάχιστες πιθανότητες, τότε η δράση θα φέρει την αντίδραση
Θα τον έχουν κάνει ήρωα και μην παραξενευτει κανείς αν είναι τέταρτο κόμμα πολύ κοντά στο τρίτο πασοκ

Σκαρταδος 4 έγραψε: 04 Φεβ 2023, 10:50 Εγώ ένα πράγμα θα πω
Αν τελικά ο Κασιδιάρης καταφέρει να κατέβει, έστω και αν αυτό έχει πλέον ελάχιστες πιθανότητες, τότε η δράση θα φέρει την αντίδραση
Θα τον έχουν κάνει ήρωα και μην παραξενευτει κανείς αν είναι τέταρτο κόμμα πολύ κοντά στο τρίτο πασοκ

Συμφωνώ. Με λίγα λόγια, αυτή η πρόταση, θα καταλήξει στο μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Γιατί αν τελικώς περάσει, ανοίγει δρόμους για την επιβολή της και σε κόμματα με αντισυνταγματικές ιδέες στο μέλλον.
Αν δεν περάσει, θα κατοχυρωθούν τα αντίστοιχα κόμματα ως συνταγματικώς αποδεκτά.

Ναύτης έγραψε: 04 Φεβ 2023, 08:55 Καλά, τραγούδα.
Ο Κασιδιάρης είναι καταδικασμένος εγκληματίας για το κακούργημα της σύστασης και διεύθυνσης εγκληματικής οργάνωσης.
Τα υπόλοιπα που λες είναι χρυσαυγίτικες πίπες.

Καλά εσύ αμφισβητούσες και τις γνώσεις του Κούγια για νομικά ζητήματα οπότε δεν θ' ασχοληθώ περισσότερο με την περίπτωσή σου.

pylothess έγραψε: 04 Φεβ 2023, 10:33

πατησιωτης έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:58 Στην πραγματικότητα κάνουν ότι χρειάζεται ώστε να μην έλθουν σε αντιπαράθεση με αυτούς.

Γιατί άραγε; Τους φοβούνται;

Ναί. Τους φοβούνται ενώ μετά από τις σφαίρες που έφαγε ο Μπακογιάννης τους γλείφουν κιόλας υπό τον φόβο μη φάνε κι αυτοί καμια αδέσποτη.

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:16 Όχι. Δεν έγραψε ότι καταδικάστηκε ως εγκληματίας από το δικαστήριο όπου εκεί θα μπορούσες να πεις ότι αναφέρει ποια ήταν η απόφαση του πρωτόδικου δικαστηρίου, έγραψε είναι καταδικασμένος εγκληματίας. Δηλαδή λέει, για όποιον το λέει, ότι και είναι εγκληματίας (δική του κρίση) και καταδικάστηκε από το δικαστήριο. Όλοι έχουν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπάρχει αμετάκλητη καταδικαστική απόφαση. Αν παραβιάσεις το τεκμήριο της αθωότητας ενός ανθρώπου και σου κάνει αγωγή θα τον πληρώνεις.

Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:36

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:16 Όχι. Δεν έγραψε ότι καταδικάστηκε ως εγκληματίας από το δικαστήριο όπου εκεί θα μπορούσες να πεις ότι αναφέρει ποια ήταν η απόφαση του πρωτόδικου δικαστηρίου, έγραψε είναι καταδικασμένος εγκληματίας. Δηλαδή λέει, για όποιον το λέει, ότι και είναι εγκληματίας (δική του κρίση) και καταδικάστηκε από το δικαστήριο. Όλοι έχουν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπάρχει αμετάκλητη καταδικαστική απόφαση. Αν παραβιάσεις το τεκμήριο της αθωότητας ενός ανθρώπου και σου κάνει αγωγή θα τον πληρώνεις.

Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Άλλο το "απελευθέρωση" και άλλο τα πολιτικά δικαιώματα όταν δεν υπάρχει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.

Ούτε τα βασικά δεν έχετε καταλάβει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:48

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:36

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:16 Όχι. Δεν έγραψε ότι καταδικάστηκε ως εγκληματίας από το δικαστήριο όπου εκεί θα μπορούσες να πεις ότι αναφέρει ποια ήταν η απόφαση του πρωτόδικου δικαστηρίου, έγραψε είναι καταδικασμένος εγκληματίας. Δηλαδή λέει, για όποιον το λέει, ότι και είναι εγκληματίας (δική του κρίση) και καταδικάστηκε από το δικαστήριο. Όλοι έχουν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπάρχει αμετάκλητη καταδικαστική απόφαση. Αν παραβιάσεις το τεκμήριο της αθωότητας ενός ανθρώπου και σου κάνει αγωγή θα τον πληρώνεις.

Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Άλλο το "απελευθέρωση" και άλλο τα πολιτικά δικαιώματα όταν δεν υπάρχει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.

Ούτε τα βασικά δεν έχετε καταλάβει.

Τί πάει να πει τελεσίδικη απόφαση..; Τελειώνουν ποτέ τα ένδικα μέσα..;

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:51

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:48

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:36
Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Άλλο το "απελευθέρωση" και άλλο τα πολιτικά δικαιώματα όταν δεν υπάρχει τελεσίδικη καταδικαστική απόφαση.

Ούτε τα βασικά δεν έχετε καταλάβει.

Τί πάει να πει τελεσίδικη απόφαση..; Τελειώνουν ποτέ τα ένδικα μέσα..;

Σαφώς ναι. Ακόμη και ο παράγων "έφεση" παίζει μόνον όταν αυτή γίνεται αποδεκτή.

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:36

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:16 Όχι. Δεν έγραψε ότι καταδικάστηκε ως εγκληματίας από το δικαστήριο όπου εκεί θα μπορούσες να πεις ότι αναφέρει ποια ήταν η απόφαση του πρωτόδικου δικαστηρίου, έγραψε είναι καταδικασμένος εγκληματίας. Δηλαδή λέει, για όποιον το λέει, ότι και είναι εγκληματίας (δική του κρίση) και καταδικάστηκε από το δικαστήριο. Όλοι έχουν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπάρχει αμετάκλητη καταδικαστική απόφαση. Αν παραβιάσεις το τεκμήριο της αθωότητας ενός ανθρώπου και σου κάνει αγωγή θα τον πληρώνεις.

Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Το ότι είναι στη φυλακή δεν έχει να κάνει με το αν είναι ένοχοι ή όχι αφού στη φυλακή βρίσκονται πριν και από την πρωτόδικη απόφαση.

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:17

Ναύτης έγραψε: 04 Φεβ 2023, 08:55 Καλά, τραγούδα.
Ο Κασιδιάρης είναι καταδικασμένος εγκληματίας για το κακούργημα της σύστασης και διεύθυνσης εγκληματικής οργάνωσης.
Τα υπόλοιπα που λες είναι χρυσαυγίτικες πίπες.

Καλά εσύ αμφισβητούσες και τις γνώσεις του Κούγια για νομικά ζητήματα οπότε δεν θ' ασχοληθώ περισσότερο με την περίπτωσή σου.

Δεν αμφισβήτησα τις νομικές γνώσεις του Κούγια, αμφισβήτησα και αμφισβητώ τις δικές σου νομικές γνώσεις και κυρίως την δική σου ικανότητα να αντιληφθείς την "δήλωση Κούγια" που μετέφερες.

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 12:20

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2023, 11:36

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:16 Όχι. Δεν έγραψε ότι καταδικάστηκε ως εγκληματίας από το δικαστήριο όπου εκεί θα μπορούσες να πεις ότι αναφέρει ποια ήταν η απόφαση του πρωτόδικου δικαστηρίου, έγραψε είναι καταδικασμένος εγκληματίας. Δηλαδή λέει, για όποιον το λέει, ότι και είναι εγκληματίας (δική του κρίση) και καταδικάστηκε από το δικαστήριο. Όλοι έχουν το τεκμήριο της αθωότητας εκτός και αν υπάρχει αμετάκλητη καταδικαστική απόφαση. Αν παραβιάσεις το τεκμήριο της αθωότητας ενός ανθρώπου και σου κάνει αγωγή θα τον πληρώνεις.

Τί γράφεις χριστιανέ μου..;;
Τότε πρέπει να απελευθερωθούν όλοι οι πρωτόδικα καταδικασμένοι γιατί ακόμα δεν έχουν γίνει τα δευτεροβάθμια δικαστήρια..!!

Το ότι είναι στη φυλακή δεν έχει να κάνει με το αν είναι ένοχοι ή όχι αφού στη φυλακή βρίσκονται πριν και από την πρωτόδικη απόφαση.

Πριν, ισχύει 100% το τεκμήριο της αθωότητας.. Αλλά αν αυτό διατηρείται και μετά την πρωτόδικη απόφαση τότε τί νόημα έχουν τα πρωτόδικα δικαστήρια..; Και αν πάλι και στο εφετείο δεν γίνει σωστή δίκη, τότε τί γίνεται..;

pylothess έγραψε: 04 Φεβ 2023, 10:33

πατησιωτης έγραψε: 04 Φεβ 2023, 07:58 Στην πραγματικότητα κάνουν ότι χρειάζεται ώστε να μην έλθουν σε αντιπαράθεση με αυτούς.

Γιατί άραγε; Τους φοβούνται;
Μήπως για να κάνει μαζί τους συνεργασία η ΝΔ στις δημοτικές εκλογές και να μην παίρνει δήμους το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ;

Είναι πολλοί οι λόγοι.Κατ αρχήν η νομιμοποίηση του ΚΚΕ ήταν από τις πρώτες πράξεις του Καραμανλή το 1974.Σηματοδοτεί το τέλος της μετεμφυλιακής περιόδου και την αρχή της μεταπολίτευσης που όλα τα κόμματα είναι νόμιμα.
Έπειτα μετά το τέλος του ανατολικοευρωπαικού κομμουνισμού είναι γεωπολιτικά ακίνδυνοι.Δεν έχουν διεθνείς συμμάχους άξιους λόγου.Η εμμονή τους στα δόγματά τους κάνει αδύνατη τη συνεργασία τους με άλλα αριστερά και κεντροαριστερά κόμματα.
Τέλος και εδώ πολλοί δεν θα το δεχθούν,δεν υπάρχει πίεση απέξω για αυτούς όπως για την ακροδεξιά ακριβώς λόγω του τέλους του ανατολικού μπλοκ.Η 17Ν δεν έχει καμμία σχέση,ποτέ οι Αμερικανοί δεν συνέδεσαν τη 17Ν με το ΚΚΕ.
Όσοι νομίζουν ότι η κασιδιαροαπαγόρευση γίνεται μόνο για εσωτερικούς λόγους κάνουν λάθος.Είναι και θέμα δημοσίων σχέσεων της Ελλάδος με τις ΗΠΑ,την ΕΕ και το Ισραήλ να μην έχει ένα τέτοιο κόμμα στη βουλή ή τουλάχιστον να δίνει μάχη να το αποκλείσει.

Έχετε μπερδέψει την την στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων με την απαγόρευση κόμματος

Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές

Beria έγραψε: 04 Φεβ 2023, 12:47 Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές

Ναι,αλλά δεν περιλαμβάνει τον Κασιδιάρη.


https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... -politikon

πατησιωτης έγραψε: 04 Φεβ 2023, 12:54

Beria έγραψε: 04 Φεβ 2023, 12:47 Το πρώτο προβλέπεται, υπό προϋποθέσεις στον ΠΚ, το δεύτερο είναι πρωτοφανές

Ναι,αλλά δεν περιλαμβάνει τον Κασιδιάρη.


https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... -politikon

Απάντησε μου εάν μπορείς.
Για ποιο λόγο η κυβέρνηση ανοίγει αυτό το μέτωπο, ενώ είναι πολύ πιθανό να το χάσει στον Άρειο Πάγο;

Μετατρέπει τον Κασιδιάρη σε αδίκως διωκόμενο, συσπειρώνει τους ψηφοφόρους του και τον βάζει σίγουρα στη Βουλή, εάν δεν απαγορευτεί.

Είναι τέχνασμα για να επισεισει τον μπαμπούλα του ναζισμού και να μαζέψει τους συντηρητικούς ψηφοφόρους στις δεύτερες;

Είναι ανόητη τακτική επιλογή;

Ή δίνει μήνυμα στο ΚΚΕ;