Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Από τη μία, αν σε απολύσει ο εργοδότης είναι κακός και πρέπει να τον φάει η μαρμάγκα. Από την άλλη αν δεν σε απολύσει, φταίει γιατί δεν είναι καλός καπετάνιος.ST48410 έγραψε: 16 Ιουν 2022, 10:27Δεν τα παραβλέπω και δεν διαφωνώ καθόλου με αυτά. Ούτε θα τριμπλάρω λέγοντάς σου αν είναι κακός ο εργαζόμενος ας τον απολύσει. Γιατί και αυτό έχει σημαντικό κόστος. Σου έγραψα όμως σε προηγούμενη σελίδα ότι πιο εύκολα ρίχνει στα βράχια το καράβι ένας κακός καπετάνιος παρά 10 κακοί καμαρότοι. Εξουσία και ευθύνες πάνε χέρι χέρι.stavmanr έγραψε: 16 Ιουν 2022, 10:19Παραμάγαζα στήνουν κι εργαζόμενοι σε διάφορες εταιρίες. Πχ. φροντιστήρια αγγλικών, λογιστικά κλπ.ST48410 έγραψε: 16 Ιουν 2022, 09:54
Καχύποπτος ας είναι. Ή μάλλον ας ελέγχει αν, πως και πόσο εργάζεται ο εργαζόμενος. Επίσης αν στήνει παραμάγαζο μέσα στην εταιρεία κλπ.
Γιατί αποφεύγεις επιμελώς να αναφερθείς καί στις δύο πλευρές;
Και συνεχίζεις να το βλέπεις μονομερώς.Το να πάρει το μέγιστο έχει πολλές αναγνώσεις. Κανονικά θα έπρεπε να σημαίνει το μέγιστο της απόδοσης για τον δεδομένο χρόνο που έχουν συμφωνήσει να απασχολεί τον εργαζόμενο. Στην Ελλάδα σημαίνει κάτι διαφορετικό. Να βάλει ο εργαζόμενος λεφτά από τη τσέπη του για χάρη της επιχείρησης. Με πολλούς τρόπους αλλά συνήθως με απλήρωτες υπερωρίες, μειωμένα ένσημα, μη πληρωμή επιδομάτων/δώρων, με χρήση οχήματος του εργαζομένου για δουλειά της εταιρείας, με χρήση εξοπλισμού του εργαζομένου ("αγόρασε ρε ένα καλύτερο κινητό. Δεν μπορεί να πηγαίνεις στους πελάτες μ'αυτό το πράγμα"), με ανάθεση καθηκόντων πέρα από τα συμφωνημένα (θα στήσεις το περίπτερο στη έκθεση και θα είσαι εκεί όλο το τετραήμερο).
Και όλα τα παραπάνω δεν λέγονται σχεδόν ποτέ κατά την πρόσληψη γιατί προφανώς θα ζητούσε και κάτι παραπάνω ο υποψήφιος ή θα έφευγε. Τα βλέπεις στο δρόμο.
Στη Ελλάδα, εκτός από τον κακό εργοδότη έχουμε και τον κακό εργαζόμενο. Εργαζόμενος σε τέτοια περίπτωση θα πει ότι κρύβομαι πίσω από μία συλλογική σύμβαση και προσπαθώ να αποδώσω όσο το δυνατό λιγότερο. Το ρίχνω στην τυπικότητα και στη λευκή απεργία και περιμένω από τον εργοδότη να μου πει πότε ακριβώς να πιάσω το στυλό, το δίσκο ή οτιδήποτε άλλο αφορά την εργασία μου. Δεν έχω καμία υπευθυνότητα στην εργασία που ανέλαβα και απλά δυσκολεύω τη ζωή του εργοδότη και των γύρω μου.
Αυτά γιατί τα παρεβλέπεις;
Δεν ξέρω που τα διαβάζεις αυτά που μου καταλογίζεις. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Αν κάτι δεν το έχω διατυπώσει ικανοποιητικά, πες μου και να το γράψω αναλυτικότερα.stavmanr έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:14 Από τη μία, αν σε απολύσει ο εργοδότης είναι κακός και πρέπει να τον φάει η μαρμάγκα. Από την άλλη αν δεν σε απολύσει, φταίει γιατί δεν είναι καλός καπετάνιος.
Επαναλαμβάνω: στην Ελλάδα ακόμα γκρινιάζουμε για τους εργοδότες. Μόνιμα.ST48410 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:17Δεν ξέρω που τα διαβάζεις αυτά που μου καταλογίζεις. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Αν κάτι δεν το έχω διατυπώσει ικανοποιητικά, πες μου και να το γράψω αναλυτικότερα.stavmanr έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:14 Από τη μία, αν σε απολύσει ο εργοδότης είναι κακός και πρέπει να τον φάει η μαρμάγκα. Από την άλλη αν δεν σε απολύσει, φταίει γιατί δεν είναι καλός καπετάνιος.
Δεν είναι ακριβές. Υπήρχαν νήματα συμπαράστασης σε απολυμένους που γράφονταν υπερβολές και αρκετοί ζητούσαμε στοιχεία θεωρώντας ότι είναι κομματικά τα κριτήρια της υποστήριξης και ότι ο εργαζόμενος μπορεί να ήταν προβληματικός. Ωστόσο ναι, δεν είναι τόσο σύνηθες όσο η γκρίνια προς τους εργοδότες. Και ίσως θυμάσαι νήματα που έχω στηρίξει κατά κάποιο τρόπο γνωστούς εργοδότες. Εδώ όμως το θέμα ήταν η έλλειψη προσωπικού για την οποία παραπονέθηκαν οι εργοδότες, οπότε και φυσιολογικά ασχοληθήκαμε περισσότερο με αυτούς.stavmanr έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:21 Για τον εργαζόμενο κανείς δεν γκρινιάζει.
Κι όταν απολύεται εργαζόμενος κανείς δεν ρωτά γιατί απολύθηκε. Βρίζει τον εργοδότη.
----------------"Και καθώς η έλλειψη προσωπικού στον κλάδο γίνεται απειλητική, απαιτεί νέους τρόπους προσέγγισης: με την επιμήκυνση, για παράδειγμα, της τουριστικής περιόδου, με ειδικές συμφωνίες για απασχόληση εργαζομένων από το εξωτερικό, αλλά και με τη σύνδεση του τουρισμού με άλλες δραστηριότητας από το φθινόπωρο και μετά. Απαιτεί, όμως, επένδυση και στον ανθρώπινο παράγοντα. Γιατί ο τουρισμός πρέπει να είναι ελκυστικός όχι μόνο στους επισκέπτες αλλά και σε όσους εργάζονται σε αυτόν. Κάτι που παραπέμπει σε καλύτερους μισθούς και όρους εργασίας".
Φίλε Ελληγενη, ήθελα καιρό να σε ρωτησωhellegennes έγραψε: 13 Ιουν 2022, 14:21 [
Εγώ που δίνω, πάντως, βασικό, που είναι αυτό που έγραψα πάνω*, δεν χρειάζεται καν να βάλω αγγελία. Συνέχεια με ρωτάνε αν θέλω άτομα. Τελευταία που προσέλαβα υπάλληλο, μάλιστα, είχα παράπονα από διάφορους που μου είπαν "γιατί δεν πήρες εμένα";
Οκ, είναι εύκολη δουλειά και είναι 5 μέρες, 8 ώρες και +75% για κυριακές/αργίες, όλα τυπικά, αλλά πάλι δεν χρειάζεται καν να ψάξω, υπάρχει υπερπροσφορά.
Aριστερίλα είναι αυτό.stavmanr έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:21Επαναλαμβάνω: στην Ελλάδα ακόμα γκρινιάζουμε για τους εργοδότες. Μόνιμα.ST48410 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:17Δεν ξέρω που τα διαβάζεις αυτά που μου καταλογίζεις. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Αν κάτι δεν το έχω διατυπώσει ικανοποιητικά, πες μου και να το γράψω αναλυτικότερα.stavmanr έγραψε: 17 Ιουν 2022, 00:14 Από τη μία, αν σε απολύσει ο εργοδότης είναι κακός και πρέπει να τον φάει η μαρμάγκα. Από την άλλη αν δεν σε απολύσει, φταίει γιατί δεν είναι καλός καπετάνιος.
Για τον εργαζόμενο κανείς δεν γκρινιάζει.
Κι όταν απολύεται εργαζόμενος κανείς δεν ρωτά γιατί απολύθηκε. Βρίζει τον εργοδότη.
Έχουμε μία διάχυτη πασοκίλα γενικότερα.
Πελάτισσα στη δουλειά με δύο ξενοδοχεία στην Κέρκυρα μου παραπονιέται ότι αντιμετωπίζουν τεράστιο πρόβλημα με την στελέχωση των ξενοδοχείων της. Η ίδια ισχυρίζεται ότι προσφέρουν τα πάντα στους εργαζόμενους της, μισθό, φαγητό και διαμονή. Της απάντησα ότι ο κλάδος έχει φτιάξει κακό όνομα και πως θα πρέπει οι σωστοί επιχειρηματίες με κάποιο τρόπο να εξοβελίσουν τους κακούς. Μου είπε ότι αυτά τα πράγματα δεν γίνονται και ότι ο καθένας κοιτάζει τη δουλειά του.Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:55 Είχα πάει το ΣΚ τριήμερο, το σέρβις στα μαγαζιά ήταν ελεεινά κακό.
Το καφέ στην παραλία ήταν με ελάχιστους υπάλλήλους στο σέρβις και τεράστια αναμονή για μερικούς καφέδες και ένα τοστ. Δεύτερη περαγγελία δεν μπορούσες να κάνεις. Ήθελες να τους κάνεις τζίρο και περίμενες.
Στο εστιατόριο, ελαφρώς καλύτερα, αν και το μισό κατάλογο δεν τον είχε. Η παραγγελία άργησε τραγικά. Ένα σερβιτοράκι έτρεχε σαν το Βέγγο. Μεγάλη αναμονή απλά στο να πληρώσεις.
Στο ξενοδοχείο τα πράγματα ήταν λίγο αδιάφορα. Μπήκαν και έσαξαν λίγο τα σκεπάσματα αλλά πολύ σκόνη στους κοινόχρηστους χώρους. Ευτυχώς ξυπνάμε νωρίς και το πρωινό ήταν ακόμη γεμάτο.
Γενικά, διαπίστωσα ότι όλα αυτά δεν είναι μούφες. Υπάρχει έλλειψη προσωπικού και αυτό που υπάρχει είναι κακής ποιότητας και ανειδίκευτο. Και σερβιτόρος να είσαι χρειάζεσαι εξειδίκευση. Να σου έρχεται ο άλλος και να του πουλάς το μισό μαγαζί. Εδώ, τον ρωτούσες τί ψάρια έχετε και σου έλεγε, μισό λεπτό να ρωτήσω γιατί δεν τα ξέρω. Καμία προετοιμασία από το σερβιτόρο. Του έλεγες από που είναι το ούζο και σε κοιτούσε σαν εξωγήινος.
Τιπ άφησα γιατί πολύ απλά αισθάνθηκα σαν να κάνω ελεημοσύνη. Αλλά μεταξύ μας, πιστόλιασμα άξιζαν...
και κοινωνικά κάπου εκεί είμαστε.Chilloutbuddy έγραψε: 16 Ιουν 2022, 11:43 αγνοώ, αγνοώ
το ΑΕΠ το γαμημένο πάντως έχει καταβαραθρωθεί, πλέον είμαστε επίσημα οικονομία επιπέδου ανατολικής ευρώπης, Πολωνία, Σλοβακία, τέτοια πράγματα (ευτυχώς ακόμα δεν έχουμε φτάσει Σερβίες/Βουλγαρίες)