Σελίδα 22 από 43
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:51
από George_V
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:47
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:34
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:28
Δεν παίζει ισόβια κάθειρξη για τέτοιο πράγμα πλέον. Το πολύ 2 χρόνια φυλάκιση με δυνατότητα αναστολής. Εκτός αν είσαι υψηλόβαθμο στέλεχος.
Σε καιρο πολεμου?
Ισοβια πας.
Αρθρο 33 Στρατιωτικου Κωδικα
2. Οπλίτης υπαίτιος λιποταξίας στο εσωτερικό τιμωρείται: α) Σε ειρηνική περίοδο με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους τιμωρείται όταν: αα) Ο λιποτάκτης συναποκόμισε όπλο ή οποιοδήποτε μεταφορικό μέσο του στρατού, χωρίς να αποκλείεται η εφαρμογή του άρθρου 147. ββ) Λιποτάκτησε ενώ εκτελούσε υπηρεσία, χωρίς να αποκλείεται η εφαρμογή των άρθρων 74 και 76 του παρόντος. γγ) Είναι υπότροπος. β) Σε πολεμική περίοδο, με θάνατο ή ισόβια κάθειρξη.
***Με το άρθρο δεύτερο (εδάφ.ε`) Ν.3289/2004, "Κύρωση του Πρωτοκόλλου αριθ. 13 στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την Προστασία των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και των θεμελιωδών Ελευθεριών, σχετικά με την κατάργηση της θανατικής ποινής σε όλες τις περιστάσεις. ΦΕΚ Α 227/26.11.2004,ορίζεται ότι: "Όπου στις διατάξεις του Στρατιωτικού Ποινικού Κώδικα προβλέπεται για ορισμένη αξιόποινη πράξη η ποινή του θανάτου διαζευκτικά με την ποινή της ισόβιας κάθειρξης, νοείται ότι απειλείται μόνον η τελευταία".
Αρθρο 32 Στρατιωτικου Κωδικα
Αρθρο 32. Ανυποταξία. `Οποιος κηρύσσεται ανυπότακτος, σύμφωνα με το νόμο για τη στρατολογία, τιμωρείται: α) Σε ειρηνική περίοδο, με φυλάκιση μέχρι δύο ετών. β) Σε πολεμική περίοδο, με θάνατο ή ισόβια κάθειρξη.
***Με το άρθρο δεύτερο (εδάφ.ε`) Ν.3289/2004, "Κύρωση του Πρωτοκόλλου αριθ. 13 στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την Προστασία των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και των θεμελιωδών Ελευθεριών, σχετικά με την κατάργηση της θανατικής ποινής σε όλες τις περιστάσεις. ΦΕΚ Α 227/26.11.2004,ορίζεται ότι: "Όπου στις διατάξεις του Στρατιωτικού Ποινικού Κώδικα προβλέπεται για ορισμένη αξιόποινη πράξη η ποινή του θανάτου διαζευκτικά με την ποινή της ισόβιας κάθειρξης, νοείται ότι απειλείται μόνον η τελευταία".
Μη λες τετοια Χελη γιατι θα παρεις κανεναν στο λαιμο σου... Θα παει να γλιτωσει τον πολεμο κανεις νομιζοντας οτι θα φαει 2 χρονια και θα φυγει απο το Στρατοδικειο με ισοβια.
Nope:
Σε περίπτωση όμως που η πράξη του, εν όψει της διάρκειάς της και των υπηρεσιών που αυτός θα μπορούσε να προσφέρει, δεν θα μπορούσε να προκαλέσει άξια λόγου βλάβη στην πολεμική προσπάθεια της χώρας, λαμβανομένων υπόψη και των γενικών συνθηκών της επιστράτευσης, επιβάλλεται κάθειρξη ή φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών
Δεν υπάρχει περίπτωση κανένα δικαστήριο να βρει ότι ο οποιοσδήποτε ράντομ πολίτης θα μπορούσε να προκαλέσει αξιόλογη βλάβη στην πολεμική προσπάθεια με την απουσία του. Γι' αυτό είπα «εκτός αν είσαι υψηλόβαθμο στέλεχος».
Αν οι ανυποταξιες ειναι λιγες τοτε ναι. 5-10 ατομα δεν θα προκαλεσουν βλαβη
Αν ομως παρουν τη μορφη κυματος τοτε θα αρχισουν να μοιραζουν ισοβιες σαν στραγαλια. Γιατι 1000+ ατομα (ειπα ενα τυχαιο μεγαλο νουμερο) προκαλουν οντως βλαβη και πρεπει να σταματησει αυτο.
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:52
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Όποιος φέρει όπλα μετά του εχθρού ή κάνει κατασκοπία ή σαμποτάζ υπέρ του εχθρού, δεν αντιμετωπίζει ποινή θανάτου;
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:53
από George_V
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:52
Όποιος φέρει όπλα μετά του εχθρού ή κάνει κατασκοπία ή σαμποτάζ υπέρ του εχθρού, δεν αντιμετωπίζει ποινή θανάτου;
***Με το άρθρο δεύτερο (εδάφ.ε`) Ν.3289/2004, "Κύρωση του Πρωτοκόλλου αριθ. 13 στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την Προστασία των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και των θεμελιωδών Ελευθεριών, σχετικά με την κατάργηση της θανατικής ποινής σε όλες τις περιστάσεις. ΦΕΚ Α 227/26.11.2004,ορίζεται ότι: "Όπου στις διατάξεις του Στρατιωτικού Ποινικού Κώδικα προβλέπεται για ορισμένη αξιόποινη πράξη η ποινή του θανάτου διαζευκτικά με την ποινή της ισόβιας κάθειρξης, νοείται ότι απειλείται μόνον η τελευταία".
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:57
από hellegennes
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:51
Αν οι ανυποταξιες ειναι λιγες τοτε ναι. 5-10 ατομα δεν θα προκαλεσουν βλαβη
Αν ομως παρουν τη μορφη κυματος τοτε θα αρχισουν να μοιραζουν ισοβιες σαν στραγαλια. Γιατι 1000+ ατομα (ειπα ενα τυχαιο μεγαλο νουμερο) προκαλουν οντως βλαβη και πρεπει να σταματησει αυτο.
Δεν λέει αυτό ο νόμος. Η ποινή είναι ατομική, εξετάζεται για το κάθε άτομο χωριστά, εκτός αν αποδείξεις ότι ο Χ και ο Υ ήταν υποκινητές, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό αδίκημα.
Επίσης ισόβια σε 1.000 άτομα είναι αστείο. Σιγά μην χτίσουμε νέες φυλακές για να τις γεμίσουμε ανυπότακτους. Σε περίπτωση υποκίνησης το πολύ-πολύ να φάνε ισόβια (και αν) οι υποκινητές και οι υπόλοιποι 2 χρόνια με αναστολή.
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:57
από nostromos
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:50
nostromos έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:34
εξαρταται σε ποιους θα πεσεις αν σε πιασουνε ... αν φτασεις στο δικαστηριο ... γιατι αν ο αλλος εχει το γιο του η κανενα αδερφο στην πρωτη γραμμη σιγα μην σε αφησει να φτασεις στο δικαστηριο
Ότι θα σε δολοφονήσει κάποιος για ανυποταξία είναι σενάριο φαντασίας. Εννοείται ότι λογίζεται κανονικά ως δολοφονία και πας φυλακή γι' αυτό.
ναι σεναριο ... θα εχει ο αλλος τον αδερφο του του να πολεμαει και θα σε λυπηθει ... θα σε κερασει και καφε ... παρακαλα να μην γινει τιποτε γιατι δεν θα αναγνωριζεις την κοινωνια στην οποια εζησες
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 14:58
από George_V
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:51
Αν οι ανυποταξιες ειναι λιγες τοτε ναι. 5-10 ατομα δεν θα προκαλεσουν βλαβη
Αν ομως παρουν τη μορφη κυματος τοτε θα αρχισουν να μοιραζουν ισοβιες σαν στραγαλια. Γιατι 1000+ ατομα (ειπα ενα τυχαιο μεγαλο νουμερο) προκαλουν οντως βλαβη και πρεπει να σταματησει αυτο.
Δεν λέει αυτό ο νόμος. Η ποινή είναι ατομική, εξετάζεται για το κάθε άτομο χωριστά, εκτός αν αποδείξεις ότι ο Χ και ο Υ ήταν υποκινητές, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό αδίκημα.
Επίσης ισόβια σε 1.000 άτομα είναι αστείο. Σιγά μην χτίσουμε νέες φυλακές για να τις γεμίσουμε ανυπότακτους. Σε περίπτωση υποκίνησης το πολύ-πολύ να φάνε ισόβια (και αν) οι υποκινητές και οι υπόλοιποι 2 χρόνια με αναστολή.
Και πως σκοπευεις να σταματησεις το κυμα φυγοστράτων? Αμα σκεφτονται ολοι "δε γαμιεται 2 χρονια με αναστολη ειναι αλλα θα γλιτωσω τον πολεμο και θα μεινω ζωντανος" πως ακριβως θα σταματησεις αυτη τη χαινουσα πληγη που ουσιαστικα σαμποταρει την αμυνα της χωρας?
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:00
από George_V
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:51
Αν οι ανυποταξιες ειναι λιγες τοτε ναι. 5-10 ατομα δεν θα προκαλεσουν βλαβη
Αν ομως παρουν τη μορφη κυματος τοτε θα αρχισουν να μοιραζουν ισοβιες σαν στραγαλια. Γιατι 1000+ ατομα (ειπα ενα τυχαιο μεγαλο νουμερο) προκαλουν οντως βλαβη και πρεπει να σταματησει αυτο.
Δεν λέει αυτό ο νόμος. Η ποινή είναι ατομική, εξετάζεται για το κάθε άτομο χωριστά, εκτός αν αποδείξεις ότι ο Χ και ο Υ ήταν υποκινητές, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό αδίκημα.
Επίσης ισόβια σε 1.000 άτομα είναι αστείο. Σιγά μην χτίσουμε νέες φυλακές για να τις γεμίσουμε ανυπότακτους. Σε περίπτωση υποκίνησης το πολύ-πολύ να φάνε ισόβια (και αν) οι υποκινητές και οι υπόλοιποι 2 χρόνια με αναστολή.
Και πως σκοπευεις να σταματησεις το κυμα φυγοστράτων? Αμα σκεφτονται ολοι "δε γαμιεται 2 χρονια με αναστολη ειναι αλλα θα γλιτωσω τον πολεμο και θα μεινω ζωντανος" πως ακριβως θα σταματησεις αυτη τη χαινουσα πληγη που ουσιαστικα σαμποταρει την αμυνα της χωρας?
Δεν ειμαστει 80 εκατομμυρια. 10 εκατομμυρια ειμαστε ολοι κι ολοι και 1 εκατομμυριο αυτοι που μπορουν να σηκωσουν οπλο. Στο 1/10 απο αυτους να περάσει αυτη η ιδέα τη γαμησαμε.
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:01
από nostromos
οπως κανανε οι Ρωσοι ... μεταφερανε ανυποτακτους με ελικοπτερα και τους φουνταρανε απο τα 100 μετρα ... μετα λεγανε οτι προσπαθησαν να δραπετευσουν
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:02
από georgebi
https://athens.indymedia.org/post/1412819/
θα παρουσιαστώ με το χαρτί της επιστράτευσης, θα πάρω ρούχα, οπλισμό, εξοπλισμό, κ.λπ. και θα μείνω στο στρατόπεδο.
Πάνω στην αναμπουμπούλα, με τόσους άσχετους μεσα στο στρατόπεδο και τον πανικό που θα έχουν όλοι με το ότι πάνε στον πόλεμο,
θα αρπάξω ένα τζιπ, κατα προτίμηση με κάποιο αντιαρματικό, αντιαεροπορικό κανόνι πίσω, έστω κάποια μεγάλο πολυβόλο, και όσο οπλισμό μπορέσω να πάρω,
και την έκανα.
Μέχρι εδώ το σίγουρο, μετά παίζουν διάφορα σενάρια,
με προτιμότερο το να διαλεξω ένα χωριό με φιλικό προς τις ιδέες μου κλίμα και να οργανώσω εκεί τα πράγματα.
Τώρα αν μας κατακτήσουν κιόλας, το συζητάμε για τα περαιτέρω
1.Μετακομιση στο χωριο
2.ευρεση οπλισμου και εκρηκτικων (στρατοπεδα, αστυνομικα τμηματα. Αμα παιζει αμερικανικη στρατιωτικη βαση κοντα ακομα καλυτερα,)
3. Συσταση πολιτοφυλακης/και συνελευσης αλληλοβοηθειας
4. Οργανωση αμυνας χωριου (παρατηρητες, παγιδες, ενεδρες κλπ)

Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:03
από nyxtovios
nostromos έγραψε: 11 Ιουν 2022, 15:01
οπως κανανε οι Ρωσοι ... μεταφερανε ανυποτακτους με ελικοπτερα και τους φουνταρανε απο τα 100 μετρα ... μετα λεγανε οτι προσπαθησαν να δραπετευσουν
Θα το κάνεις εσύ προσωπικά αυτό; ή θα κοιτάς από την τηλεόραση;

Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:04
από hellegennes
nostromos έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
ναι σεναριο ... θα εχει ο αλλος τον αδερφο του του να πολεμαει και θα σε λυπηθει ... θα σε κερασει και καφε ... παρακαλα να μην γινει τιποτε γιατι δεν θα αναγνωριζεις την κοινωνια στην οποια εζησες
Όχι, θα μπει φυλακή για να πάρει ικανοποίηση που δεν πολεμάς με τον αδερφό του.

Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:06
από hellegennes
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:58
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:51
Αν οι ανυποταξιες ειναι λιγες τοτε ναι. 5-10 ατομα δεν θα προκαλεσουν βλαβη
Αν ομως παρουν τη μορφη κυματος τοτε θα αρχισουν να μοιραζουν ισοβιες σαν στραγαλια. Γιατι 1000+ ατομα (ειπα ενα τυχαιο μεγαλο νουμερο) προκαλουν οντως βλαβη και πρεπει να σταματησει αυτο.
Δεν λέει αυτό ο νόμος. Η ποινή είναι ατομική, εξετάζεται για το κάθε άτομο χωριστά, εκτός αν αποδείξεις ότι ο Χ και ο Υ ήταν υποκινητές, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό αδίκημα.
Επίσης ισόβια σε 1.000 άτομα είναι αστείο. Σιγά μην χτίσουμε νέες φυλακές για να τις γεμίσουμε ανυπότακτους. Σε περίπτωση υποκίνησης το πολύ-πολύ να φάνε ισόβια (και αν) οι υποκινητές και οι υπόλοιποι 2 χρόνια με αναστολή.
Και πως σκοπευεις να σταματησεις το κυμα φυγοστράτων? Αμα σκεφτονται ολοι "δε γαμιεται 2 χρονια με αναστολη ειναι αλλα θα γλιτωσω τον πολεμο και θα μεινω ζωντανος" πως ακριβως θα σταματησεις αυτη τη χαινουσα πληγη που ουσιαστικα σαμποταρει την αμυνα της χωρας?
Γιατί, πώς θα την σταματήσεις με ισόβια;
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:08
από George_V
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 15:06
George_V έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:58
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
Δεν λέει αυτό ο νόμος. Η ποινή είναι ατομική, εξετάζεται για το κάθε άτομο χωριστά, εκτός αν αποδείξεις ότι ο Χ και ο Υ ήταν υποκινητές, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό αδίκημα.
Επίσης ισόβια σε 1.000 άτομα είναι αστείο. Σιγά μην χτίσουμε νέες φυλακές για να τις γεμίσουμε ανυπότακτους. Σε περίπτωση υποκίνησης το πολύ-πολύ να φάνε ισόβια (και αν) οι υποκινητές και οι υπόλοιποι 2 χρόνια με αναστολή.
Και πως σκοπευεις να σταματησεις το κυμα φυγοστράτων? Αμα σκεφτονται ολοι "δε γαμιεται 2 χρονια με αναστολη ειναι αλλα θα γλιτωσω τον πολεμο και θα μεινω ζωντανος" πως ακριβως θα σταματησεις αυτη τη χαινουσα πληγη που ουσιαστικα σαμποταρει την αμυνα της χωρας?
Γιατί, πώς θα την σταματήσεις με ισόβια;
Τουλαχιστον καποιοι θα παρουν το μηνυμα αφου το θελουν με τον αγριο τροπο. Πολεμα ή σαπισε στη φυλακη.
Αλλα αν εχεις καμια καλυτερη ιδεα μπορουμε να την ακουσουμε. Πως πολεμας το κυμα των φυγοστρατων? Το βλεπεις ακομα και στο πολλ εδω μεσα (οσο αξιοπιστο μπορει να ειναι) το 51% θα παει πολεμο και το 42% θα την κοπανησει.
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:09
από Bandit59
Freelancer έγραψε: 09 Ιουν 2022, 16:45
Freelancer έγραψε: 09 Ιουν 2022, 16:45
Unique έγραψε: 09 Ιουν 2022, 16:38
1. Αγοράζω όσους τενεκέδες λαδι εχει το σούπερ μαρκετ και τους βαζω στο υπόγειο.
2. Στέλνω πμ στον ΣΕ και μαζι καταστρώνουμε σχέδιο
για την απόκρουση τον εγχώριων προδοτών (ΚΚΕ, Συριζα, "Ιασονες"). πως θα την κοπανησουμε στην Μεση Ανατολη οπως οι προγονοι μας της Δεξιας.
Αυτα για αρχη.
fixed
Για θύμισε μου ποιοι έκαναν το κίνημα στην Μέση Ανατολή.
Re: Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2022, 15:09
από ΓΑΛΗ
nostromos έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:57
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:50
nostromos έγραψε: 11 Ιουν 2022, 14:34
εξαρταται σε ποιους θα πεσεις αν σε πιασουνε ... αν φτασεις στο δικαστηριο ... γιατι αν ο αλλος εχει το γιο του η κανενα αδερφο στην πρωτη γραμμη σιγα μην σε αφησει να φτασεις στο δικαστηριο
Ότι θα σε δολοφονήσει κάποιος για ανυποταξία είναι σενάριο φαντασίας. Εννοείται ότι λογίζεται κανονικά ως δολοφονία και πας φυλακή γι' αυτό.
ναι σεναριο ... θα εχει ο αλλος τον αδερφο του του να πολεμαει και θα σε λυπηθει ... θα σε κερασει και καφε ... παρακαλα να μην γινει τιποτε γιατι δεν θα αναγνωριζεις την κοινωνια στην οποια εζησες
Ειλικρινά πιστεύεις ότι ο κάθε ένας που έχει οικείο πρόσωπο στο μέτωπο, θα ασχοληθεί με το να κυνηγάει τους λιποτάκτες παπάρες;
Απλώς τους θεωρεί ως ένα είδος έμβιας ύπαρξης και τους αντιμετωπίζει αναλόγως στο μέλλον.
Είναι ζωοφιλικό και όχι ανθρωπιστικό το θέμα.