Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Οι επιπτώσεις είναι πολύ βαθύτερες στις σχέσεις και στην κοινωνία από ότι θέλεις ενδεχομένως να πιστεύεις.
Κι εγώ μπορώ να πω ότι οι επιπτώσεις του άβατάρ σου είναι βαθύτερες, γιατί έχει βαθύ ντεκολτέ. Και ότι θα ήταν ρηχότερες αν φορούσε μπούργκα.
Σε γενικές γραμμές, όταν κάποιος πιστεύει κατι φανατικά, όλο το σύμπαν συνωμοτεί ώστε να επιχειρηματολογήσει υπέρ του.
Τι επιπτώσεις έχει ένα βαθύ ντεκολτέ στην κοινωνία;
Και πώς σχετίζεται με την βιομηχανία του πορνο, τα κέρδη από την εμπορευματοποιηση του ανθρώπινου σώματος, του σεξ κτλ;
Καραμελίτσα έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 16:27
Εχμ, ναι, οπωσδήποτε. Θα πρέπει να απαντώ σε κάθε τεχνική λεπτομέρεια που μπορεί να σκεφτεί ο κανένας, επειδή εγώ άνοιξα το νήμα. Έτσι γίνεται η υπεράσπιση των θέσεων.
Τεχνική λεπτομέρεια το ότι η άποψη σου για απαγόρευση καταπατάει την ελευθερία κάποιας/κάποιου να βγάλει χρήματα με το σώμα της/του;
Όχι, αυτό είναι ότι δε με ενδιαφέρει αυτή η "ελευθερία", είτε καταπατιέται είτε όχι.
Έβαλες σε εισαγωγικά την ελευθερία, άρα μας λες ότι δεν το θεωρείς καν ελευθερία. Ανεξάρτητα δηλαδή από μαστρωπείες κλπ, δεν θεωρείς ότι κάποιος έχει δικαίωμα να πουλήσει το σώμα του ακόμα και αν οι συναλλαγή είναι μεταξύ συνεννούντων ενηλίκων.
Οπότε έχεις κάποια η οποία γεννήθηκε με μυαλό και κάποια που γεννήθηκε με σώμα και μας λες ότι μόνο η πρώτη έχει δικαίωμα να εκμεταλλευτεί τα γονίδιά της για να βγάλει χρήματα με το να γίνει επιστήμονας και όχι η δεύτερη με το να ανοίξει ένα onlyfans (όπου παίζει να βγάζει πολλά περισσότερα από τη πρώτη). Ο ορισμός του συντηρητισμού. Επίσης, θες να ορίσεις το τι θα κάνουν συνεννούντες ενήλικοι με τη ζωή τους (είτε αυτή που ανεβάζει βίντεο είτε οι χρήστες που χώνουν πιστωτική) επειδή εσύ ξέρεις καλύτερα. Δεν βρίσκεις κάποιο πρόβλημα σε αυτό;
Εσύ φαντάζεσαι ότι υπόσχεται σεξ. Να τι κακό κάνουν οι τσοντες
Και τα video games λέγανε στα 90s ότι δημιουργούν κατά συρροή δολοφόνους. Μέχρι που αποδείχτηκε ότι αυτό δεν ισχύει, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ.
Δεν μπορεί να εξισώνονται ζευγάρια που δημοσιοποιούν τον βιντεοσκοπημένο έρωτά τους, φοιτήτριες που βγάζουν χαρτζηλίκι για να μην επιβαρύνουν οικονομικά τους γονείς τους, μεγάλα στούντιο που πληρώνουν φόρους στο κράτος κλπ, με τον κάθε μαστροπό, εκμεταλλευτή, κωλομπαρά που εκδίδει ανατολικοευρωπαίες .
Η ελευθερία στην έκφραση είναι ιερή, όταν δεν εμπεριέχει αξιόποινες πράξεις.
Το γυναικείο σώμα θα εμπορευματοποιηθεί, όταν δεν υπάρχει ΔΩΡΕΑΝ πρόσβαση σε ιντερνετικές τσοντοσελίδες. Διότι τότε θα ξοδεύονται εκατομμύρια, προκειμένου κάποιος να έχει πρόσβαση στο σεξ (είτε το βιντεοσκοπημένο, είτε το φυσικό-διαδραστικό).
Δεν πρέπει να είναι μεμτό το να βγάζει κάποια γυναίκα χρήματα από το σεξ. Μεμτό είναι να υποχρεώνεις τους άντρες να ξεφραγκιάζονται για να πάρουν μάτι μία ρώγα.
Εσύ φαντάζεσαι ότι υπόσχεται σεξ. Να τι κακό κάνουν οι τσοντες
Και τα video games λέγανε στα 90s ότι δημιουργούν κατά συρροή δολοφόνους. Μέχρι που αποδείχτηκε ότι αυτό δεν ισχύει, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ.
Δεν μπορεί να εξισώνονται ζευγάρια που δημοσιοποιούν τον βιντεοσκοπημένο έρωτά τους, φοιτήτριες που βγάζουν χαρτζηλίκι για να μην επιβαρύνουν οικονομικά τους γονείς τους, μεγάλα στούντιο που πληρώνουν φόρους στο κράτος κλπ, με τον κάθε μαστροπό, εκμεταλλευτή, κωλομπαρά που εκδίδει ανατολικοευρωπαίες .
Η ελευθερία στην έκφραση είναι ιερή, όταν δεν εμπεριέχει αξιόποινες πράξεις.
Το γυναικείο σώμα θα εμπορευματοποιηθεί, όταν δεν υπάρχει ΔΩΡΕΑΝ πρόσβαση σε ιντερνετικές τσοντοσελίδες. Διότι τότε θα ξοδεύονται εκατομμύρια, προκειμένου κάποιος να έχει πρόσβαση στο σεξ (είτε το βιντεοσκοπημένο, είτε το φυσικό-διαδραστικό).
Δεν πρέπει να είναι μεμτό το να βγάζει κάποια γυναίκα χρήματα από το σεξ. Μεμτό είναι να υποχρεώνεις τους άντρες να ξεφραγκιάζονται για να πάρουν μάτι μία ρώγα.
Όπως έγραψα και στην αρχή, δεν είπα να απαγορευτεί, είπα να περιοριστεί στο μέγιστο. Που σημαίνει ότι θα υπάρχει αλλά όχι με την ανεξέλεγκτη μορφή που υπάρχει σήμερα. Ίσως ερασιτεχνικά με απόλυτο έλεγχο.Οπότε ναι, θα μπορούσαν να βλέπουν και οι αντρες λίγη ρωγα και οι γυναίκες κάτι τελοσπαντων.
Winston Smith έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 16:30
Τεχνική λεπτομέρεια το ότι η άποψη σου για απαγόρευση καταπατάει την ελευθερία κάποιας/κάποιου να βγάλει χρήματα με το σώμα της/του;
Όχι, αυτό είναι ότι δε με ενδιαφέρει αυτή η "ελευθερία", είτε καταπατιέται είτε όχι.
Έβαλες σε εισαγωγικά την ελευθερία, άρα μας λες ότι δεν το θεωρείς καν ελευθερία. Ανεξάρτητα δηλαδή από μαστρωπείες κλπ, δεν θεωρείς ότι κάποιος έχει δικαίωμα να πουλήσει το σώμα του ακόμα και αν οι συναλλαγή είναι μεταξύ συνεννούντων ενηλίκων.
1) Δεν πουλάει το σώμα της. Πουλάει τον υποβιβασμό της.
2) Δεν υπάρχει ούτε ένα επιχείρημα που να χρησιμοποιήσεις το οποίο να μη στέκει για το εμπόριο οργάνων.
Εσύ φαντάζεσαι ότι υπόσχεται σεξ. Να τι κακό κάνουν οι τσοντες
Και τα video games λέγανε στα 90s ότι δημιουργούν κατά συρροή δολοφόνους. Μέχρι που αποδείχτηκε ότι αυτό δεν ισχύει, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ.
Δεν μπορεί να εξισώνονται ζευγάρια που δημοσιοποιούν τον βιντεοσκοπημένο έρωτά τους, φοιτήτριες που βγάζουν χαρτζηλίκι για να μην επιβαρύνουν οικονομικά τους γονείς τους, μεγάλα στούντιο που πληρώνουν φόρους στο κράτος κλπ, με τον κάθε μαστροπό, εκμεταλλευτή, κωλομπαρά που εκδίδει ανατολικοευρωπαίες .
Η ελευθερία στην έκφραση είναι ιερή, όταν δεν εμπεριέχει αξιόποινες πράξεις.
Το γυναικείο σώμα θα εμπορευματοποιηθεί, όταν δεν υπάρχει ΔΩΡΕΑΝ πρόσβαση σε ιντερνετικές τσοντοσελίδες. Διότι τότε θα ξοδεύονται εκατομμύρια, προκειμένου κάποιος να έχει πρόσβαση στο σεξ (είτε το βιντεοσκοπημένο, είτε το φυσικό-διαδραστικό).
Δεν πρέπει να είναι μεμτό το να βγάζει κάποια γυναίκα χρήματα από το σεξ. Μεμτό είναι να υποχρεώνεις τους άντρες να ξεφραγκιάζονται για να πάρουν μάτι μία ρώγα.
Όπως έγραψα και στην αρχή, δεν είπα να απαγορευτεί, είπα να περιοριστεί στο μέγιστο. Που σημαίνει ότι θα υπάρχει αλλά όχι με την ανεξέλεγκτη μορφή που υπάρχει σήμερα. Ίσως ερασιτεχνικά με απόλυτο έλεγχο.Οπότε ναι, θα μπορούσαν να βλέπουν και οι αντρες λίγη ρωγα και οι γυναίκες κάτι τελοσπαντων.
Ο έλεγχος μπορεί να εξασφαλιστεί με πολλά φίλτρα αναζήτησης (εννοείται στο νόμιμο περιεχόμενο).
Ορια στο σεξ καλό είναι να μην υπάρχουν (αρκεί να είναι στα πλαίσια της νομιμότητας).
Κάποτε υπήρξε νομοθεσία για να μη δημοσιεύεται extreme περιεχόμενο. Υπήρξαν σελίδες που αντέδρασαν προς αυτή, αναρτώντας εικόνες από διαμελισμένους, από νεκροτομεία κλπ. Οπως το rotten.com
Ασφαλώς εγώ δεν έμπαινα σε αυτά, ούτε γι αστείο (η δυνατότητα της επιλογής). Αλλά περνούσαν ένα μήνυμα... εξωκοινοβουλευτικό.
Ο έλεγχος μπορεί να εξασφαλιστεί με πολλά φίλτρα αναζήτησης (εννοείται στο νόμιμο περιεχόμενο).
Ορια στο σεξ καλό είναι να μην υπάρχουν (αρκεί να είναι στα πλαίσια της νομιμότητας).
Κάποτε υπήρξε νομοθεσία για να μη δημοσιεύεται extreme περιεχόμενο. Υπήρξαν σελίδες που αντέδρασαν προς αυτή, αναρτώντας εικόνες από διαμελισμένους, από νεκροτομεία κλπ. Οπως το rotten.com
Ασφαλώς εγώ δεν έμπαινα σε αυτά, ούτε γι αστείο (η δυνατότητα της επιλογής). Αλλά περνούσαν ένα μήνυμα... εξωκοινοβουλευτικό.
Το ζητούμενο είναι να περιοριστεί ο αντίκτυπος που έχει στην κοινωνία και στις σχέσεις. Και αυτό θα μπορούσε να συμβεί με τον μέγιστο περιορισμό της. Καταλαβαίνω ότι για πολλούς είναι μια επιλογή, για άλλους ένα φετιχ, ανάγκη κτλ. Για αυτό και δεν προτείνω την καθολική απαγορευση
Ο έλεγχος μπορεί να εξασφαλιστεί με πολλά φίλτρα αναζήτησης (εννοείται στο νόμιμο περιεχόμενο).
Ορια στο σεξ καλό είναι να μην υπάρχουν (αρκεί να είναι στα πλαίσια της νομιμότητας).
Κάποτε υπήρξε νομοθεσία για να μη δημοσιεύεται extreme περιεχόμενο. Υπήρξαν σελίδες που αντέδρασαν προς αυτή, αναρτώντας εικόνες από διαμελισμένους, από νεκροτομεία κλπ. Οπως το rotten.com
Ασφαλώς εγώ δεν έμπαινα σε αυτά, ούτε γι αστείο (η δυνατότητα της επιλογής). Αλλά περνούσαν ένα μήνυμα... εξωκοινοβουλευτικό.
Το ζητούμενο είναι να περιοριστεί ο αντίκτυπος που έχει στην κοινωνία και στις σχέσεις. Και αυτό θα μπορούσε να συμβεί με τον μέγιστο περιορισμό της. Καταλαβαίνω ότι για πολλούς είναι μια επιλογή, για άλλους ένα φετιχ, ανάγκη κτλ. Για αυτό και δεν προτείνω την καθολική απαγορευση
Μετά όμως προκυπτει το ερώτημα του ποιος θα θέσει το όριο και σε ποιο σημείο. Οι Γιαπωνέζοι ας πούμε, δείχνουν ένα κάρο διαστροφές στα άνιμε αλλά "θολώνουν" τα γεννητικά όργανα στις σκηνές αυτές. Μια τρύπα στο νερό κάνουν.
Μετά όμως προκυπτει το ερώτημα του ποιος θα θέσει το όριο και σε ποιο σημείο. Οι Γιαπωνέζοι ας πούμε, δείχνουν ένα κάρο διαστροφές στα άνιμε αλλά "θολώνουν" τα γεννητικά όργανα στις σκηνές αυτές. Μια τρύπα στο νερό κάνουν.
Σε μια υποθετική εκδοχή του να υπάρξει βούληση για τον περιορισμό κτλ θα υπάρχει και η αντίστοιχη οριοθέτηση και κανόνες. Μπορεί κάποιος να ανεβάζει πχ τις προσωπικές του στιγμές στο διαδίκτυο εφόσον γουστάρει αρκεί να μην προκύπτουν έσοδα από αυτό.
Μετά όμως προκυπτει το ερώτημα του ποιος θα θέσει το όριο και σε ποιο σημείο. Οι Γιαπωνέζοι ας πούμε, δείχνουν ένα κάρο διαστροφές στα άνιμε αλλά "θολώνουν" τα γεννητικά όργανα στις σκηνές αυτές. Μια τρύπα στο νερό κάνουν.
Σε μια υποθετική εκδοχή του να υπάρξει βούληση για τον περιορισμό κτλ θα υπάρχει και η αντίστοιχη οριοθέτηση και κανόνες. Μπορεί κάποιος να ανεβάζει πχ τις προσωπικές του στιγμές στο διαδίκτυο εφόσον γουστάρει αρκεί να μην προκύπτουν έσοδα από αυτό.
Χειρότερα θα γίνει έτσι γιατί θα τα παίρνουν μαύρα. Μιλάμε για μαύρο χρήμα. Ήδη υπάρχει τέτοιο σε αυτούς τους τομείς, αλλά τουλάχιστον οι ηθοποιοι στις τσόντες πληρώνουν φόρους.
Μετά όμως προκυπτει το ερώτημα του ποιος θα θέσει το όριο και σε ποιο σημείο. Οι Γιαπωνέζοι ας πούμε, δείχνουν ένα κάρο διαστροφές στα άνιμε αλλά "θολώνουν" τα γεννητικά όργανα στις σκηνές αυτές. Μια τρύπα στο νερό κάνουν.
Σε μια υποθετική εκδοχή του να υπάρξει βούληση για τον περιορισμό κτλ θα υπάρχει και η αντίστοιχη οριοθέτηση και κανόνες. Μπορεί κάποιος να ανεβάζει πχ τις προσωπικές του στιγμές στο διαδίκτυο εφόσον γουστάρει αρκεί να μην προκύπτουν έσοδα από αυτό.
Χειρότερα θα γίνει έτσι γιατί θα τα παίρνουν μαύρα. Μιλάμε για μαύρο χρήμα. Ήδη υπάρχει τέτοιο σε αυτούς τους τομείς, αλλά τουλάχιστον οι ηθοποιοι στις τσόντες πληρώνουν φόρους.
Από που θα παίρνουν μαύρο χρήμα; αφού δεν θα προκύπτουν έσοδα. Ούτε για την σελίδα εννοώ.
Σε μια υποθετική εκδοχή του να υπάρξει βούληση για τον περιορισμό κτλ θα υπάρχει και η αντίστοιχη οριοθέτηση και κανόνες. Μπορεί κάποιος να ανεβάζει πχ τις προσωπικές του στιγμές στο διαδίκτυο εφόσον γουστάρει αρκεί να μην προκύπτουν έσοδα από αυτό.
Χειρότερα θα γίνει έτσι γιατί θα τα παίρνουν μαύρα. Μιλάμε για μαύρο χρήμα. Ήδη υπάρχει τέτοιο σε αυτούς τους τομείς, αλλά τουλάχιστον οι ηθοποιοι στις τσόντες πληρώνουν φόρους.
Από που θα παίρνουν μαύρο χρήμα; αφού δεν θα προκύπτουν έσοδα. Ούτε για την σελίδα εννοώ.
Θα βρούνε τρόπο και θα τα παίρνουν. Από παράνομες διαφημίσεις, από συνδρομές που στη ζούλα ζητάνε λεφτά, μέσω κρυφών messengers κλπ.
