Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 06 Μάιος 2020, 13:54 επισης, κατι εχεις μπερδεψει. υποστηριζεις να τιμωρηθουν οι εμπρηστες, πραγμα που ειναι λογικο, αλλα δεν ειναι η γνωμη της εν ελλαδι αριστερας, αρα; μηπως δεν εισαι αριστερος;

Το τι είναι "αριστερός" στην Ελλάδα του 2020 είναι τόσο μεγάλη κουβέντα που είναι για άλλο θέμα. Το ποσοστό των αντικομμουνιστών που βρίσκεις σε συριζαίικους και αναρχικούς κύκλους μόνο με αυτό των αυγών συγκρίνεται. Από εκεί και πέρα πού είδες να λένε να μην τιμωρηθούν;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:00

Lugozzi έγραψε: 05 Μάιος 2020, 21:19
Ούτε τα μίνι τις πληρούν.
Επιπρόσθετα κουνάνε και τον κωλο τους

Φυσικά οι αριστεροι θα ήθελαν να την πληρώσει μόνο η κακια τραπεζα λες και η μολότοφ ηταν ατύχημα. Και έτσι ολη η αριστερά εχει ευθύνη γιατι χαϊδεύει τα αυτια των κουκουλοφόρων και των τρομοκρατών, οπως κανει παντα. Κανεις δεν ξερει γιατι. Παντα σε συζητήσεις μαζι τους για τρομοκράτες ψυχοπαθείς όπως η 17Ν υπάρχει ενα ναι μεν, αλλα...

Αλήθεια, αν είχαν πεταξει μολοτοφ σε κανα σπιτι πακιστανών τιποτα χρυσαυγίτες κ τους έκαιγαν ζωντανούς, θα λέγατε οτι φταιει κυρίως ο ιδιοκτήτης που δεν ειχε καινούργιους πυροσβεστήρες στο διαμέρισμα και η πυροσβεστική που δεν ειχε πυροσβεστικό κρουνο απ εξω, ή θα τα θεωρούσατε πταίσματα κ θα θέλατε να σαπισουν στη φυλακη οι δολοφονοι;

Σαχλαμάρες λες. Σε όλες τις εξεγέρσεις του κόσμου, από την Πολωνία του γιαρουζελσκι, μέχρι σήμερα στη Βενεζουέλα, την Χιλή, την Ουκρανία, στην Κολομβία, τα πλήθη χρησιμοποιούν μολότοφ όταν συγκρούονται με την αστυνομία και γίνονται και εμπρησμοί λεηλασίες κλπ. Οποία και να είναι η πολιτική σου τοποθέτηση, αν δεν καταλάβεις την διαφορα αυτού, με τους ναζί που την πέφτουν βραδιάτικα 20 άτομα σε σπίτια μεταναστών, απλά λες πιπες για να τις πεις, γιατί τοοοοοσο χαζό δε σε κόβω.

Και βέβαια ξέρω το κόλλημα του αναρχικού χώρου με την καταστροφή, που αντί να είναι στο σύνταγμα, ένα κομμάτι του έκανε επιθέσεις σε μαγαζιά και τράπεζες με αποτέλεσμα αυτήν την τραγωδία. Απλά μην λέμε μπούρδες.

Gewponos90 έγραψε: 06 Μάιος 2020, 12:17 Είπαμε διαδηλωναμε πριν, θα συνεχίσουμε να διαδλωνουμε και δεν νοιωθουμε καθόλου υπεύθυνοι για το συγκεκριμένο γεγονός. Υπευθυνοι να νοιώθουν οι χώροι που τους χαϊδεύουν και οι κυβερνήσεις που τους αφήνουν να δρασουν

και οι διαδηλωτες εχουν μεριδιο ευθυνης, με τροπο παρομοιο με την ευθυνη που εχει η μαρφιν. οπως ηταν δυσκολο να φυγουν οι εργαζομενοι, αναλογα δυσκολο ηταν να ερθει η πυροσβεστικη, και καποιος ευθυνεται για αυτο.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:18

Ασέβαστος έγραψε: 06 Μάιος 2020, 13:54 επισης, κατι εχεις μπερδεψει. υποστηριζεις να τιμωρηθουν οι εμπρηστες, πραγμα που ειναι λογικο, αλλα δεν ειναι η γνωμη της εν ελλαδι αριστερας, αρα; μηπως δεν εισαι αριστερος;

Το τι είναι "αριστερός" στην Ελλάδα του 2020 είναι τόσο μεγάλη κουβέντα που είναι για άλλο θέμα. Το ποσοστό των αντικομμουνιστών που βρίσκεις σε συριζαίικους και αναρχικούς κύκλους μόνο με αυτό των αυγών συγκρίνεται. Από εκεί και πέρα πού είδες να λένε να μην τιμωρηθούν;

Ακόμα και ένα μεγάλο κομμάτι των αναρχικω. ήταν υπέρ της τιμωρίας τους, απλά τρολαρει.

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:17

EKPLIKTIKOS έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:00 Αλήθεια, αν είχαν πεταξει μολοτοφ σε κανα σπιτι πακιστανών τιποτα χρυσαυγίτες κ τους έκαιγαν ζωντανούς, θα λέγατε οτι φταιει κυρίως ο ιδιοκτήτης που δεν ειχε καινούργιους πυροσβεστήρες στο διαμέρισμα και η πυροσβεστική που δεν ειχε πυροσβεστικό κρουνο απ εξω, ή θα τα θεωρούσατε πταίσματα κ θα θέλατε να σαπισουν στη φυλακη οι δολοφονοι;

Εχει υπάρξει περίπτωση που όχι χρυσαυγίτες αλλά αντιεξουσιαστές τοποθέτησαν βόμβα έξω από την ΕΕΔΕ (Ελληνική Εταιρία Διοικήσεως Επιχειρήσεων) στη γειτονιά μου για να διαμαρτυρηθούν για τον καπιταλισμό και την έπιασε στα χέρια του ένα παιδί 10 ετών από το Αφγανιστάν και το σκότωσε.Αυτό συνέβη ένα μήνα πριν τη Μάρφιν.Υπήρξαν διάφορες αντιδράσεις.


http://www.antinews.gr/action.read/%CE% ... B1/2.46452

Όπως υπάρχουν και περιπτώσεις εμπρησμών (εκ των έσω) σε καταυλισμούς ή φυλακές, για λόγους διαμαρτυρίας.

Ο εστιασμός στα θύματα αυτών των εμπρησμών, το αίτημα απόδοσης ευθυνών στους εμπρηστές, αλλά και ο εστιασμός στην ασφάλεια αυτών των χώρων από τους καθ' ύλην αρμόδιους, είναι θέματα για τα οποία σπανίως γίνονται αναφορές στον αριστερό λόγο.

Και ακριβώς γι' αυτό η προσπάθεια ρίψης της μπάλας στην εργοδοτική κερκίδα, είναι απλώς μια απολύτως αφελής αποπροσανατολιστική κίνηση, λόγω ιδεολογικής αμηχανίας ή αδυναμίας επίρριψης ευθύνης στους μαχητές των μολότωφ.

Οι κανόνες ασφάλειας του οποιουδήποτε χώρου και η οποιαδήποτε συνειδητή ενέργεια που μπορεί να προκαλέσει τραυματισμό ή θάνατο, είναι δύο τελείως διαφορετικά αδικήματα.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:00
Αλήθεια, αν είχαν πεταξει μολοτοφ σε κανα σπιτι πακιστανών τιποτα χρυσαυγίτες κ τους έκαιγαν ζωντανούς, θα λέγατε οτι φταιει κυρίως ο ιδιοκτήτης που δεν ειχε καινούργιους πυροσβεστήρες στο διαμέρισμα και η πυροσβεστική που δεν ειχε πυροσβεστικό κρουνο απ εξω, ή θα τα θεωρούσατε πταίσματα κ θα θέλατε να σαπισουν στη φυλακη οι δολοφονοι;

Δεν είνια θέμα πυροσβεστήρων. Η ερώτηση είνια γιατί το συγκεκριμένο υποκατάστημα δεν έιχε κλείσει για λόγους ασφαλειας. Γιατί δεν αποδέσμευσαν το προσωπικό για να το προστατεύσουν από ενδεχόμενη επίθεση που ήταν πολύ πιθανή; Περιμέναν πελάτες χορηγήσεων 2,30 το μεσημέρι στο συγκεκριμένο σημείο τέτοια μέρα;
Ο ιδιοκτήτης της μαρφίν δεν ήταν και κανένα καλό παιδί. Αναλώσιμους τους είχαν

rednick έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:45

Lugozzi έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:38

rednick έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:31 Στο συγκεκριμενο καταστημα οταν ειχαμε απεργια λεγαμε στους συναδελφους που δεν απεργουσαν να ερθουν απεναντι στη στοα να πιουμε καφε και οταν περασει η φουρια να πανε πισω και ας κατσουν 1-2 ωρες παραπανω να βγαλουν την δουλεια.

γιατι γελας ρε μπαγλαμα

Μαζέψου

georgebi έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:28 https://www.newsit.gr/politikh/Marfin-o ... n/3024933/ Το Σάββατο στις 9 Μαΐου στις 12.00 θα γίνει ο εντοιχισμός πλακέτας, στο χώρο όπου δολοφονήθηκαν οι τρεις συμπολίτες μας, εργαζόμενοι της Marfin. Ο Πρωθυπουργός καλεί τους πολιτικούς αρχηγούς να παραστούν στην τελετή.

Να μην πατήσει κανένας στο σόου του Μητσοτάκη. Εκμεταλλεύεται νεκρούς για μικροπολιτική. Τσιπα μηδέν

Υδράργυρος έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:59
Δεν είνια θέμα πυροσβεστήρων. Η ερώτηση είνια γιατί το συγκεκριμένο υποκατάστημα δεν έιχε κλείσει για λόγους ασφαλειας. Γιατί δεν αποδέσμευσαν το προσωπικό για να το προστατεύσουν από ενδεχόμενη επίθεση που ήταν πολύ πιθανή; Περιμέναν πελάτες χορηγήσεων 2,30 το μεσημέρι στο συγκεκριμένο σημείο τέτοια μέρα;
Ο ιδιοκτήτης της μαρφίν δεν ήταν και κανένα καλό παιδί. Αναλώσιμους τους είχαν

Το ερώτημα είναι γιατί πέταξαν τις μολότωφ σε χώρο που ήταν σαφές ότι υπήρχαν άνθρωποι μέσα.

Τα υπόλοιπα είναι μπουρδολογίες.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:18

EKPLIKTIKOS έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:00

Lugozzi έγραψε: 05 Μάιος 2020, 21:19
Ούτε τα μίνι τις πληρούν.
Επιπρόσθετα κουνάνε και τον κωλο τους

Φυσικά οι αριστεροι θα ήθελαν να την πληρώσει μόνο η κακια τραπεζα λες και η μολότοφ ηταν ατύχημα. Και έτσι ολη η αριστερά εχει ευθύνη γιατι χαϊδεύει τα αυτια των κουκουλοφόρων και των τρομοκρατών, οπως κανει παντα. Κανεις δεν ξερει γιατι. Παντα σε συζητήσεις μαζι τους για τρομοκράτες ψυχοπαθείς όπως η 17Ν υπάρχει ενα ναι μεν, αλλα...

Αλήθεια, αν είχαν πεταξει μολοτοφ σε κανα σπιτι πακιστανών τιποτα χρυσαυγίτες κ τους έκαιγαν ζωντανούς, θα λέγατε οτι φταιει κυρίως ο ιδιοκτήτης που δεν ειχε καινούργιους πυροσβεστήρες στο διαμέρισμα και η πυροσβεστική που δεν ειχε πυροσβεστικό κρουνο απ εξω, ή θα τα θεωρούσατε πταίσματα κ θα θέλατε να σαπισουν στη φυλακη οι δολοφονοι;

Σαχλαμάρες λες. Σε όλες τις εξεγέρσεις του κόσμου, από την Πολωνία του γιαρουζελσκι, μέχρι σήμερα στη Βενεζουέλα, την Χιλή, την Ουκρανία, στην Κολομβία, τα πλήθη χρησιμοποιούν μολότοφ όταν συγκρούονται με την αστυνομία και γίνονται και εμπρησμοί λεηλασίες κλπ. Οποία και να είναι η πολιτική σου τοποθέτηση, αν δεν καταλάβεις την διαφορα αυτού, με τους ναζί που την πέφτουν βραδιάτικα 20 άτομα σε σπίτια μεταναστών, απλά λες πιπες για να τις πεις, γιατί τοοοοοσο χαζό δε σε κόβω.

Και βέβαια ξέρω το κόλλημα του αναρχικού χώρου με την καταστροφή, που αντί να είναι στο σύνταγμα, ένα κομμάτι του έκανε επιθέσεις σε μαγαζιά και τράπεζες με αποτέλεσμα αυτήν την τραγωδία. Απλά μην λέμε μπούρδες.

Καλή βία

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Μάιος 2020, 15:03

Το ερώτημα είναι γιατί πέταξαν τις μολότωφ σε χώρο που ήταν σαφές ότι υπήρχαν άνθρωποι μέσα.

Τα υπόλοιπα είναι μπουρδολογίες.

Τις πέταξαν για να τους σκοτώσουνε γιατί ήταν εγκληματίες μισάνθρωποι που κακώς δεν έχουν συλληφθεί.
Αλλά ο Βγενόπουλος τους είχε αναλώσιμους; Άστους εκεί μπας και πετάξει κανενας αλήτης καμιά μολότοφ και τους κάψει και ξεφουσκώσουν οι διαδηλώσεις

Και για να το θέσω διαφορετικά.

Σε κάθε πασχαλινή περίοδο, πλην της φετινής, υπήρχαν απαγορεύσεις και συστάσεις για τη χρήση βεγγαλικών για λόγους επικινδυνότητας.
Σε κάθε καλοκαιρινή περίοδο, υπάρχουν συστάσεις για τις προφυλάξεις που πρέπει να παίρνονται για την αποφυγή πυρκαγιάς από αμέλεια.

Και ως χώρα, έχουμε φτάσει στο παρανοϊκό σημείο, να θεωρούμε τις μολότωφ και τις εστίες εμπρησμών εντός πυκνοκατοικημένων χώρων, μια εθιμική αγωνιστική διαδικασία εντασσόμενη στις λαϊκές διεκδικήσεις.


Παπαριές μαρίτσαμ.

Ασέβαστος έγραψε: 06 Μάιος 2020, 14:21

Gewponos90 έγραψε: 06 Μάιος 2020, 12:17 Είπαμε διαδηλωναμε πριν, θα συνεχίσουμε να διαδλωνουμε και δεν νοιωθουμε καθόλου υπεύθυνοι για το συγκεκριμένο γεγονός. Υπευθυνοι να νοιώθουν οι χώροι που τους χαϊδεύουν και οι κυβερνήσεις που τους αφήνουν να δρασουν

και οι διαδηλωτες εχουν μεριδιο ευθυνης, με τροπο παρομοιο με την ευθυνη που εχει η μαρφιν. οπως ηταν δυσκολο να φυγουν οι εργαζομενοι, αναλογα δυσκολο ηταν να ερθει η πυροσβεστικη, και καποιος ευθυνεται για αυτο.

Οπότε για να μην το κουράζουμε, να απαγορευτούν οι συγκεντρώσεις; Την προσωπική σου άποψη.

Υδράργυρος έγραψε: 06 Μάιος 2020, 15:12

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Μάιος 2020, 15:03

Το ερώτημα είναι γιατί πέταξαν τις μολότωφ σε χώρο που ήταν σαφές ότι υπήρχαν άνθρωποι μέσα.

Τα υπόλοιπα είναι μπουρδολογίες.

Τις πέταξαν για να τους σκοτώσουνε γιατί ήταν εγκληματίες μισάνθρωποι που κακώς δεν έχουν συλληφθεί.
Αλλά ο Βγενόπουλος τους είχε αναλώσιμους; Άστους εκεί μπας και πετάξει κανενας αλήτης καμιά μολότοφ και τους κάψει και ξεφουσκώσουν οι διαδηλώσεις

Ο Βγενόπουλος τους είχε τόσο αναλώσιμους, όσο αναλώσιμοι είναι και οι εργαζόμενοι της οποιασδήποτε δημόσιας υπηρεσίας που δεν έχει εξόδους διαφυγής και συστήματα πυρασφάλειας.

Υπάρχει κάποια αντίρρηση σ' αυτό;

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Μάιος 2020, 15:13 Και για να το θέσω διαφορετικά.

Σε κάθε πασχαλινή περίοδο, πλην της φετινής, υπήρχαν απαγορεύσεις και συστάσεις για τη χρήση βεγγαλικών για λόγους επικινδυνότητας.
Σε κάθε καλοκαιρινή περίοδο, υπάρχουν συστάσεις για τις προφυλάξεις που πρέπει να παίρνονται για την αποφυγή πυρκαγιάς από αμέλεια.

Και ως χώρα, έχουμε φτάσει στο παρανοϊκό σημείο, να θεωρούμε τις μολότωφ και τις εστίες εμπρησμών εντός πυκνοκατοικημένων χώρων, μια εθιμική αγωνιστική διαδικασία εντασσόμενη στις λαϊκές διεκδικήσεις.


Παπαριές μαρίτσαμ.

Στις κυβερνήσεις που τα επιτρέπουν. Εκεί δεν έχει δεξιά και αριστερά. Μιλάμε για τα μαλακισμένα που τα πετάνε και τις κυβερνήσεις που τις αφήνουν να τις πετάνε. Ζητά ευθύνες και από τους 2