Phorum.com.gr

Υπουργός και σου λέει "δουλεύουν μαύρα". Ετσι φυσικά και απλά. ΚΑι τι κάνεις για να μην υπάρχει μαύρη εργασία;

Veni Vidi Vici έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:54

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:47 Γιατί την ίδια μεταχείριση; Καταδίκη σε θάνατο του εργαζόμενου! Λύνεται και το πρόβλημα της ανεργίας έτσι.

Αλήθεια τώρα;
Προσπαθείς να κάνεις λογικό διάλογο με τον Γιαννόπουλο;

Σου φαίνεται λογική η απάντηση μου;

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:58

Veni Vidi Vici έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:54

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:47 Γιατί την ίδια μεταχείριση; Καταδίκη σε θάνατο του εργαζόμενου! Λύνεται και το πρόβλημα της ανεργίας έτσι.

Αλήθεια τώρα;
Προσπαθείς να κάνεις λογικό διάλογο με τον Γιαννόπουλο;

Σου φαίνεται λογική η απάντηση μου;

Όχι και για αυτό έκανα αυτή την πρόταση παράθεση και όχι τα υπόλοιπα.

Απλά σε ενθαρύνω να συνεχίσεις το θέατρο του παραλόγου.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:51
Η μαυρη εργασια θα περιοριστει σημαντικα οταν σταματησουν οπι επιβραβευσεις στους μαυρους εργαζομενους και τους πλακωσουν στα προστιμα

Μην εισαι κορόιδο τυπε. Η μαυρη εργασία δε θελουν το κρατος και το κεφαλαιο να σταματήσει και αυτα στα λέω εγώ ως συντηρητικός που ειμαι, δε μιλας με κανενα κουμμουνι.

Μηδεν μαύρη εργασία σημαίνει ισχυρο συνδικαλιστικό κίνημα και εξουσία στους εργάτες που πλεον αυτοι θα μπορούν να καθορίζουν τις τιμες, γιατι δε θα μπορείς να προσλάβεις κανεναν με μισθο που εσυ θα ορίζεις. Το σωματείο θα οριζει τους μισθους των εργαζομένων

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Απρ 2020, 14:00

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:51
Η μαυρη εργασια θα περιοριστει σημαντικα οταν σταματησουν οπι επιβραβευσεις στους μαυρους εργαζομενους και τους πλακωσουν στα προστιμα

Μην εισαι κορόιδο τυπε. Η μαυρη εργασία δε θελουν το κρατος και το κεφαλαιο να σταματήσει και αυτα στα λέω εγώ ως συντηρητικός που ειμαι, δε μιλας με κανενα κουμμουνι.

Μηδεν μαύρη εργασία σημαίνει ισχυρο συνδικαλιστικό κίνημα και εξουσία στους εργάτες που πλεον αυτοι θα μπορούν να καθορίζουν τις τιμες, γιατι δε θα μπορείς να προσλάβεις κανεναν με μισθο που εσυ θα ορίζεις. Το σωματείο θα οριζει τους μισθους των εργαζομένων

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 13:51 Το 800αρια δεν παει στον εργοδοτη παει στον εργαζομενο
Η μη πληρωμη δανειων και φορων ως το Σεπτεμβρη σημαινει συσσωρευση υποχρεωσεων τον Οκτωβρη

Η μαυρη εργασια θα περιοριστει σημαντικα οταν σταματησουν οπι επιβραβευσεις στους μαυρους εργαζομενους και τους πλακωσουν στα προστιμα

Το 800αρι το παίρνουν και εργοδότες που απασχολούν έως 20 εργαζόμενους.
Εσύ δεν πήρες;

Όχι δεν πάνε σωρευτικά το Σεπτέμβρη. Θα μοιραστούν σε όλο το χρονικό υπόλοιπο του δανείου, δηλαδή ελάχιστα ευρώ πάνω κάθε μήνα από τότε.

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 14:07 Το 800αρι το παίρνουν και εργοδότες που απασχολούν έως 20 εργαζόμενους.

Μέχρι 5 δεν είναι; Το άλλαξαν;

Ναι το έκαναν 20

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 09:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 02:09

Spiros252 έγραψε: 15 Απρ 2020, 01:55

Κανείς θεμελιώδη λάθη. Δεν ήταν μηδενικό, θα πέθαινε ο κόσμος.

Σκέψου γυναίκα άγαμη με ένα παιδί νήπιο.
Είναι άνεργη και για να ζήσει καθαρίζει 2 πολυκατοικίες το μήνα κερδίζοντας 300€
Τώρα δεν μπορεί να πάει για δουλειά αφού τα νηπιαγωγεία είναι κλειστά και πρέπει να κρατάει το παιδί σπίτι.

Άλλος έκανε 5 μεροκάματα λάντζα σε εστιατόριο. Τώρα έκλεισε.

Και χιλιάδες άλλες περιπτώσεις. Δεν πλήττονται αυτοί;

Ο Γεωργιάδης έλεγε ότι δούλευαν. Ωραία τότε να πάρουν 800€.

αυτοί που γράφεις δουλεύουν μαύρα
δηλαδή, για το κράτος δεν δουλεύουν καθόλου
θέλω να πω, πως ξεκινώντας από αυτή τη παραδοχή το κράτος για να δώσει το επίδομα, είναι σαν να αναγνωρίζει τη μαύρη εργασία και συνεπώς να τη νομιμοποιεί

Μα ο ίδιος ο Άδωνις την αναγνωρίζει. Λέει ότι όσοι είναι 30-40-50 μήνες άνεργοι δουλεύουν σίγουρα με μαύρη εργασία. Και για αυτό δεν τους δίνουμε. Ο ίδιος κάνει την παραδοχή.

Αν για το κράτος δεν δουλεύουν καθόλου όπως λες τότε πρέπει να πάρουν κι αυτοί τα 400.

μα αυτό σου λέω σπύρο
ότι εφόσον τους δώσουν λεφτά είναι σαν να "επιβραβεύουν", να νομιμοποιούν τη μαύρη εργασία

stavmanr έγραψε: 15 Απρ 2020, 08:44

Σπύρος έγραψε: 14 Απρ 2020, 16:57 Ο Άδωνις λέει ότι αν είσαι μακροχρόνια άνεργος τότε δουλεύεις μαύρα και δεν δικαιούσαι να πάρεις επίδομα να μήνεις σπίτι. Συνεπώς μπρορείς να κυκλοφορείς ελεύθερα ως εργαζόμενος! Τα λέω σωστά;

Ναι.
Με κάποιο μαγικό τρόπο όταν γίνεσαι μακροχρόνια άνεργος αποκτάς τεκμαρτή μαύρη εργασία, ενώ 1 ημέρα πριν θεωρείσαι άνεργος χωρίς μαύρη εργασία.
Δηλαδή, αν από 15/4/2019 είχες δηλωθεί στην ανεργία, τότε δεν είχες μαύρη εργασία. Σου το υπογράφουμε στο Υπουργείο. Με σφραγίδα.
Αν βγήκες στην ανεργία στις 14/4/2019 ή παλαιότερα τότε σου υπογράφουμε επίσης ότι σίγουρα δουλεύεις μαύρα.

Υπάρχει κάτι που σε προβληματίζει;

Το θέμα είναι ότι εδώ δεν μιλάμε για επίδομα ανεργίας. Το επίδομα καλώς η κακώς στην Ελλάδα σχετίζεται με το αν έχει πληρώσει κανείς φόρο εισοδήματος(άν δουλεύεις). Εδώ μιλάμε για επίδομα κορονοιού(μένουμε σπίτι). Δεν γίνεται να απαγορεύεις σε κάποιο άνεργο να βγει έξω να ψάξει για δουλειά, να μην τον αποζημιώνεις, και την ίδια στιγμή να περιμένεις να σε πληρώσει κανονικά με την μορφή φόρο εισοδήματος, ένφια, και να πληρώσεις τις υποχρεώσεις του(ενοίκιο, νερό, ρεύμα, φόρους σε δήμους κλπ). Απλά δεν γίνεται; Είσαι άνεργος και δεν παίρνεις επίδομα; Ξαμολήσου!

Σπύρος έγραψε: 15 Απρ 2020, 16:58 . Δεν γίνεται να απαγορεύεις σε κάποιο άνεργο να βγει έξω να ψάξει για δουλειά, να μην τον αποζημιώνεις, και την ίδια στιγμή να περιμένεις να σε πληρώσει κανονικά με την μορφή φόρο εισοδήματος, ένφια, και να πληρώσεις τις υποχρεώσεις του(ενοίκιο, νερό, ρεύμα, φόρους σε δήμους κλπ). Απλά δεν γίνεται; Είσαι άνεργος και δεν παίρνεις επίδομα; Ξαμολήσου!

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Απρ 2020, 15:04
μα αυτό σου λέω σπύρο
ότι εφόσον τους δώσουν λεφτά είναι σαν να "επιβραβεύουν", να νομιμοποιούν τη μαύρη εργασία

Είναι κατάλληλος καιρός τώρα να λυθεί το πρόβλημα της μαύρης εργασίας; Εν μέσω πανδημίας θα το λύσουμε;

Τώρα πλήττονται όλοι σχεδόν. Δεν είναι ώρα για θεωρητικές συζητήσεις.
Δουλεύουν δεν δουλεύουν, τώρα πολλοί είναι σπίτι κλεισμένοι χωρίς στήριξη ιδιαίτερη.
Πρέπει να πάρουν κι αυτοί επίδομα.

exiledd έγραψε: 15 Απρ 2020, 01:28 Ρε σεις πότε θα μάθετε να διαβάζετε προσεκτικά τον άλλο;
Καπιτάλας μικρομεσαίος είναι το @@δάκι που δεν σε ασφαλίζει γιατί "Καταπιέζουν τη μεσαία τάξη να'ουμ".

Και αυτόν καταπιέζει το μεγάλο κεφάλαιο. Όταν η εφορία θα μπει στο μαγαζακι του θα τρέμει μη του κόψουν κανένα πρόστιμο ενω ο μέτοχος μιας μεγαλης εταιρείας ουτε καν θα έρθει σε επαφή και καποιος διευθυντης της επιχείρησης μάλλον θα έχει ειδοποιηθεί εκ των προτέρων για κάποιον "έλεγχο". Το παραδειγμα είναι ενδεικτικό για την καταπιεση που δέχεται και ο μικροαστος. Απλα ο "χωρος που θέλει να αναπνευσει" ο μικροαστός είναι για να γίνει λίγο καλύτερος επιχειρηματίας, να βγάλει περισσότερο κέρδος και η καταπίεση που δέχεται απο το μεγάλο κεφαλαιο βγαίνει σε ακόμα πιο μεγάλη καταπίεση στον εργαζόμενο.

Μεγαλύτερη καταπίεση από το να αγοράζεις 50€ να πουλάς 150€ και πάλι να μη σου μένει τίποτα δεν νομίζω ότι υπάρχει..

Spiros252 έγραψε: 16 Απρ 2020, 08:14 Μεγαλύτερη καταπίεση από το να αγοράζεις 50€ να πουλάς 150€ και πάλι να μη σου μένει τίποτα δεν νομίζω ότι υπάρχει..

Υπάρχει...να αγοράζεις 50€ να μην πουλάς τίποτα και να σου ζητάνε τεκμήριο για το σπίτι, για άνε μιτσουμπίσι του 2002, ΕΝΦΙΑ και να σου έχουν κρατήσει και την εφορία της χρονιάς από πέρυσι.