Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:44
Οι νόμοι και το Σύνταγμα του κράτους είναι παράλληλο σύμπαν;
Είσαι σίγουρος ότι ζεις σε αυτό το σύμπαν;

Εγώ σίγουρα, εσύ αποκλείεται.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:49

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:43
Η Ελλάδα δεν είναι απομονωμένη. Η Ελλάδα θα υποστεί κυρώσεις για την καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Ευτυχώς υπάρχουν πολλοί στην Ελλάδα που φροντίζουν να διατηρείται το ανθρωπιστικό πρόσωπό της, παρά τις ακροδεξιές ατζέντες που υιοθετεί καί η κυβέρνηση σε πολλές των περιπτώσεων.

Ό,τι και να κάνετε, η Ελλάδα δεν πρόκειται να υποστεί κυρώσεις.
Με τις ευλογίες και της Ε.Ε..

Με το καρότο και το μαστίγιο θα σε πηγαίνουν στην ΕΕ. Δεν έμαθες ακόμα το μάθημα;

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:48

Kauldron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:46

Η Τουρκία έχει το 90% των μεταναστών.

Τους οποίους χρησιμοποιεί ως όπλα, ακριβώς όπως έκανε με τους βαζιβουζούκους (διάβασε να μάθεις ποιοί ήταν). Τίποτα δεν έχει αλλάξει, αφού οι Τούρκοι είναι αδύνατον να προσαρμοστούν σε νέα δεδομένα.

Αυτή είναι η ερμηνεία σου. Η δική μου λέει ότι αν είχαμε εμείς στη θέση τους το 90% του προβλήματος θα κάναμε περίπου ό,τι και η Τουρκία.
Εδώ έχετε λυσσάξει με το 2%...
Η συμπεριφορά σας είναι πιο Ερντογάν από τον Ερντογάν...

Oχι, αυτή είναι η πραγματικότητα.
Όπως και η λογική να χτίζουν προπύργια μέσα στο έδαφος του εχθρού. Αυτό που κάνουν τώρα στη Συρία, είναι αυτό που έκαναν στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία με το Ρούμελι Χισάρ.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:50

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:44
Οι νόμοι και το Σύνταγμα του κράτους είναι παράλληλο σύμπαν;
Είσαι σίγουρος ότι ζεις σε αυτό το σύμπαν;

Εγώ σίγουρα, εσύ αποκλείεται.

Και φαντάζεσαι ότι ως έλληνας πολίτης δεν έχεις καμία υποχρέωση να εφαρμόζεις τα ανθρώπινα δικαιώματα σε αυτό το σύμπαν που ζεις;

Σοβαρά τώρα. Θα σταματήσεις το τρολάρισμα να γράψουμε σοβαρά σε ένα σοβαρό ζήτημα;

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:51
Με το καρότο και το μαστίγιο θα σε πηγαίνουν στην ΕΕ. Δεν έμαθες ακόμα το μάθημα;

Πάμε πάλι για να το εμπεδώσεις:

Η Ελλάδα δεν πρόκειται να υποστεί κυρώσεις όσο και να χτυπιέστε κάτω οι ιδεοληπτικοί και οι σιτιζόμενοι από τις ΜΚΟ. Με τις ευλογίες και της Ε.Ε.

Όταν και αν υποστεί κυρώσεις, έλα να τα ξαναπούμε. Μέχρι τότε απλά εκφράζεις τους (περιθωριακούς) ευσεβείς σου πόθους.

Μα δεν υπάρχει ανθρώπινο δικαίωμα να περάσεις σύνορα με τη βία (όχι απλά παράτυπα αλλά με τη βία!).

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:53
Και φαντάζεσαι ότι ως έλληνας πολίτης δεν έχεις καμία υποχρέωση να εφαρμόζεις τα ανθρώπινα δικαιώματα σε αυτό το σύμπαν που ζεις;

Σοβαρά τώρα. Θα σταματήσεις το τρολάρισμα να γράψουμε σοβαρά σε ένα σοβαρό ζήτημα;

Το χειρότερο είναι ότι δεν τρολάρεις, τα πιστεύεις αυτά που γράφεις.

Σου είπα, όταν και αν, έλα να μου τα ξαναπείς. Μέχρι τότε, ...ζήσε το όνειρό σου.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:46

Golden Age έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:43

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:41

Τα σύνορα είναι κλειστά, αλλά όχι για μετανάστες. Έχουμε Σύνταγμα και Νόμους, Γκόλντεν, όσο κι αν αυτό δυσαρεστεί κάποιους.


Η Τουρκία έχει το 90% των μεταναστών.
Έχει το μεγαλύτερο πρόβλημα.

Ποιους σου είπε ότι ένα κράτος είναι υπχορεωμένο να δέχεται μετανάστες; Αντικατέστησε ο Σόρος το διεθνές δίκαιο και δεν το ξέρω;

Να μην υπέγραφε τα ανθρώπινα δικαιώματα και να ζούσε τώρα μία Σομαλία εν Ελλάδι.
Αυτή τη στιγμή έχουμε νόμους και Σύνταγμα τα οποία ορίζουν ευθέως ότι είμαστε υποχρεωμένοι να εναρμονίζουμε τους νόμους μας με το κοινοτικό δίκαιο και τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Γιατί με αναγκάζεις να γράφω τα αυτονόητα; Δεν ξέρεις σε ποια χώρα ζεις;

Η Τουρκία δημιουργεί το πρόβλημα. Δεν θα πληρώσουμε εμείς τις ιμπεριαλιστικές φιλοδοξίες του Ερντογάν στη χώρα μας και σε άλλες χώρες.

Όλοι δημιουργούν πρόβλημα και οι μετανάστες το πληρώνουν πρώτοι από όλους.

Δεν υπάρχει κανένας απολύτως νόμος εγχώριος ή διεθνής που να σε υποχρεώνει να δέχεσαι μετανάστες. Ψευτοπροοδευτικές ψυχώσεις σε πολιτικούς κύκλους, ναι, υπάρχουν, αλλά αυτές δεν είναι νόμοι.

Η Ελλάδα δεν δημιουργεί κανένα απολύτως πρόβλημα. Κια σίγουρα οι Έλληνες δεν γίνεται να ταλαιπωρούνται απο διάφορους, ανάμεσά τους και μπαχαλάκηδες που στέλνει η Τουρκία.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:54 Μέχρι τότε απλά εκφράζεις τους (περιθωριακούς) ευσεβείς σου πόθους.

Η αλήθεια είναι ότι αυτή είναι η πολιτική της αντιπολίτευσης στην Ελλάδα και όλης της αριστεράς.Επομένως δεν μπορείς να τους πεις περιθωριακούς εκτός και αν περιθωριοποιηθούν με όσα κάνουν.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:54

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:51
Με το καρότο και το μαστίγιο θα σε πηγαίνουν στην ΕΕ. Δεν έμαθες ακόμα το μάθημα;

Πάμε πάλι για να το εμπεδώσεις:

Η Ελλάδα δεν πρόκειται να υποστεί κυρώσεις όσο και να χτυπιέστε κάτω οι ιδεοληπτικοί και οι σιτιζόμενοι από τις ΜΚΟ. Με τις ευλογίες και της Ε.Ε.

Όταν και αν υποστεί κυρώσεις, έλα να τα ξαναπούμε. Μέχρι τότε απλά εκφράζεις τους (περιθωριακούς) ευσεβείς σου πόθους.

Το κακό φίλε μου Κάμερον είναι ότι η ανοησία των ακροδεξιών θα πληρωθεί από τον ελληνικό λαό. Όπως πάντα συμβαίνει.
Πάλι ο μέσος έλληνας θα κληθεί να πληρώσει το μάρμαρο του ακατάσχετου ιδεοληπτικού εθνολαϊκισμού. Από οικονομικές συνέπειες (πρόστιμα, μείωση επιδοτήσεων κλπ) μέχρι διαπραγματευτική και διπλωματική ήττα.

Με "ουγκ" δεν μπορείς να κάνεις σύγχρονη πολιτική.

πατησιωτης έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:57
Η αλήθεια είναι ότι αυτή είναι η πολιτική της αντιπολίτευσης στην Ελλάδα και όλης της αριστεράς.Επομένως δεν μπορείς να τους πεις περιθωριακούς εκτός και αν περιθωριοποιηθούν με όσα κάνουν.

Έχουμε πλέον περάσει σε άλλη χρονική φάση.
Περιθωριοποιούνται ημέρα με την ημέρα. Δες τους υποκριτικούς αναγκαστικούς τακτικούς ελιγμούς του νταουλιέρη, λίγα χρόνια πριν δεν θα τους έκανε.

foscilis έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:55 Μα δεν υπάρχει ανθρώπινο δικαίωμα να περάσεις σύνορα με τη βία (όχι απλά παράτυπα αλλά με τη βία!).

Δεν έχεις διαβάσει το μάθημά σου Φος.
Διάβασε το πόρισμα επί του οποίου γίνεται θέμα.

Παράνομη χαρακτηρίζεται μόνο η είσοδος, ΑΦΟΥ πρώτα δικαστεί η υπόθεση. Μέχρι τότε δεν ξέρεις αν είναι παράνομη ή νόμιμη (πρόσφυγας).
Κατηγορούμαστε ότι καταπατούμε τα ανθρώπινα δικαιώματα επειδή δεν δίνουμε καν το δικαίωμα σε κάποιον να αποδείξει ότι είναι πρόσφυγας. Απαγορεύουμε την είσοδο σε πιθανούς ή δυνητικούς πρόσφυγες.
Αυτό είναι το πρόβλημα.

Τα ξεφτέρια μας χρησιμοποίησαν ένα άρθρο που λέει ότι μπορεί να γίνει οριζόντια απαγόρευση ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΣΥΜΦΩΝΗ ΓΝΩΜΗ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ εφαρμογής των ανθρωπίνων δικαιωμάτων της ΕΕ. Δηλαδή, όταν θέλεις να εφαρμόσεις οριζόντια απαγόρευση, ζητάς τη γνώμη της επιτροπής, καταθέτεις τους λόγους (επικινδυνότητα κλπ) κι εκείνη σου απαντά θετικά ή αρνητικά.
Εμείς απλά γράψαμε την επιτροπή και τις διαδικασίες στα παπούτσια μας.

πατησιωτης έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:57

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:54 Μέχρι τότε απλά εκφράζεις τους (περιθωριακούς) ευσεβείς σου πόθους.

Η αλήθεια είναι ότι αυτή είναι η πολιτική της αντιπολίτευσης στην Ελλάδα και όλης της αριστεράς.Επομένως δεν μπορείς να τους πεις περιθωριακούς εκτός και αν περιθωριοποιηθούν με όσα κάνουν.

Πατ για να σε ρωτήσω σοβαρά -που βάζεις τον εαυτο σου στην δεξιά; ή στην ακροδεξιά ;
και λέω δεξιά γιατί και το κούλι λέει ότι είναι δεξιός

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:58
Το κακό φίλε μου Κάμερον είναι ότι η ανοησία των ακροδεξιών θα πληρωθεί από τον ελληνικό λαό. Όπως πάντα συμβαίνει.
Πάλι ο μέσος έλληνας θα κληθεί να πληρώσει το μάρμαρο του ακατάσχετου ιδεοληπτικού εθνολαϊκισμού. Από οικονομικές συνέπειες (πρόστιμα, μείωση επιδοτήσεων κλπ) μέχρι διαπραγματευτική και διπλωματική ήττα.

Κάποιος άλλος θα σου πει ότι ο ελληνικός λαός πληρώνει και μάλιστα ακριβά την ιδεοληψία της αριστεράς των ανοικτών συνόρων. Ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του.

Αυτό που είναι πέραν απόψεων είναι η πραγματικότητα. Αν υπάρξουν συνέπειες θα δικαιωθείς εσύ, αν δεν υπάρξουν δεν θα δικαιωθείς. Μέχρι να δικαιωθείς, επίτρεψέ μου να έχω εντελώς διαφορετική γνώμη.

stavmanr έγραψε: 06 Απρ 2020, 21:58 Με "ουγκ" δεν μπορείς να κάνεις σύγχρονη πολιτική.

Μόνο που δεν υπήρξε κανένα ουγκ.Η πολιτική έχει επιλογές που πολλές φορές δεν καθορίζονται από σένα αλλά από άλλους.
Εν προκειμένω ο Ερντογάν αποφάσισε να αμολύσει εκατοντάδες χιλιάδες να μπουν στην Ελλάδα.Ο Μητσοτάκης είχε μόνο δύο επιλογές : να τους αφήσει να μπουν ή να μη τους αφήσει.Εάν τους άφηνε θα έπεφτε η κυβέρνησή του πριν συμπληρώσει χρόνο.Ηδη η πλειοψηφία των δικών του ψηφοφόρων ήταν στα κάγκελα επειδή ήταν υπερβολικά ελαστικός το προηγούμενο διάστημα.
Αποφάσισε ότι δεν είχε λόγο να πέσει η κυβέρνησή του για να διευκολύνει τους εκβιασμούς του Ερντογάν.
Με την απόφασή του αυτή το μπαλάκι πέρασε στις Βρυξέλλες.Εάν αυτές δεν στήριζαν Μητσοτάκη θα είχαν χάος στην Ελλάδα αφού σήμερα δεν υπάρχει καμμιά εναλλακτική λύση διακυβέρνησης και κατακόρυφη άνοδο της άκρας δεξιάς σε όλη την Ευρώπη.Αποφάσισαν και αυτοί ότι δεν άξιζε τον κόπο για να φτιάξει ο Ερντογάν τουρκικούς θυλάκους στη Συρία.
Αυτά συνέβησαν και λίγο μετά ήλθε ο κορωνοιός και έκλεισαν τα σύνορα παντού.Τα υπόλοιπα όταν και αν και όπως λήξει αυτή η ιστορία.