Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:12 Και η οδηγία είναι κατ' αρχήν πάρα πολύ απλή: ελαχιστοποιείστε ΟΛΟΙ τις κοινωνικές επαφές για να μειωθεί η ταχύτητα εξάπλωσης του ιού. Σε επίπεδο χώρας ή ηπείρου, όχι πολυκατοικίας. Δεν ισχύει κάτι θεμελιωδώς διαφορετικό οπουδήποτε, homo sapiens είναι και οι Άγγλοι.

αυτο λέμε, η οδηγια αυτή έχει νόημα αν δεν μπορείς να προστατευσεις τους ευπαθείς και το σύστημα υγείας σου είναι διαλυμένο και θες χρόνο να ετοιμαστεί. Δεν αφορά τους Άγγλους νομίζω, είναι για εμάς που δεν έχουμε δομές και παίζουμε καθυστέρηση.

η ελπίδα μας είναι πριν το νεο έτος να βγει εμβόλιο, αλλιώς απλά θα πληρώσουμε ότι δεν είχαμε δομές.

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:08
Δεν είναι δυνατόν κομμουνιστής άνθρωπος με εμπειρία κιόλας από τον κόσμο του corporate καπιταλισμού να νομίζεις ότι προσπαθούν να πετύχουν οτιδήποτε. Ήταν ολοφάνερα το σχέδιο "δεν κάνουμε τίποτα" dressed up in sales speak (ξερωγώ "η εναλλακτική που ελαχιστοποιεί τη μακροπρόθεσμη επίπτωση στο ΑΕΠ μεγιστοποιώντας τη βραχυπρόθεσμη").

Δεν αμφιβάλλω ότι το πλάνο είναι πως "δεν κάνουμε τίποτα".

Ωστόσο σίγουρα έχουν τρέξει σενάρια για τις επιπτώσεις, για λόγους πολιτικής επιβίωσης και όχι μόνο. Πχ έχουν προσμετρησει τις πιθανότητες να καταρρεύσει εντελώς το σύστημα υγείας και γίνουν πουτανα όλα ή να διασπείρουν τον ιό σε άλλες χώρες και να βρεθούν στο επίκεντρο διεθνούς κριτικής.

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:08

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:05

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:00
άλλωστε σε αυτήν την κατηγορία δεν τα πάνε ιδιαίτερα καλά οι Άγγλοι σε σχέση με άλλες χώρες που έχουν συγκρίσιμο αριθμό κρουσμάτων, π.χ. Ελβετία, Νορβηγία, Ολλανδία, Βέλγιο. Χθες ας πούμε τα κρούσματα αυξήθηκαν 30% ενώ οι νεκροί 50%, όχι και τόσο καλά νέα για τη στρατηγική σου αν στοχεύεις διάδοση στους λιγότερο ευάλωτους.

Για να πετύχει το πλάνο θα πρέπει υποτίθεται οι ευπαθείς ομάδες να προστατεύονται κατά το δυνατόν ώστε να ανακυκλωθεί ο ιός σε αυτούς που γράφεις, τους λιγότερο ευάλωτους.

Λίγο να ξεφύγει αυτή η παράμετρος, σε ένα πληθυσμό όπου ευνοείται η μετάδοση του ιού αντί να εμποδίζεται και το αποτέλεσμα θα είναι κατακόμβες.

Αυτό είναι προφανές. Ας δούμε λοιπόν τι θα πετύχουν.

Δεν είναι δυνατόν κομμουνιστής άνθρωπος με εμπειρία κιόλας από τον κόσμο του corporate καπιταλισμού να νομίζεις ότι προσπαθούν να πετύχουν οτιδήποτε. Ήταν ολοφάνερα το σχέδιο "δεν κάνουμε τίποτα" dressed up in sales speak (ξερωγώ "η εναλλακτική που ελαχιστοποιεί τη μακροπρόθεσμη επίπτωση στο ΑΕΠ μεγιστοποιώντας τη βραχυπρόθεσμη").

Έτσι ακριβώς! Το μόνο τους πλάνο είναι να ψοφήσουν οι γέροι.

Έχετε δει ότι το "προστασία ευπαθών" σημαίνει "σε 2-3 βδομάδες θα δώσουμε το σήμα να μείνουν σπίτι";
Ή νομίζετε ότι όντως υπάρχει κάποιου είδους προστασία;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:19 Έχετε δει ότι το "προστασία ευπαθών" σημαίνει "σε 2-3 βδομάδες θα δώσουμε το σήμα να μείνουν σπίτι";
Ή νομίζετε ότι όντως υπάρχει κάποιου είδους προστασία;

τι πιο αποτελεσματικη προστασια σε βαθος χρονου ( ελλείψει εμβολιων/φαρμακων) εχεις κατα νου;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:19 Έχετε δει ότι το "προστασία ευπαθών" σημαίνει "σε 2-3 βδομάδες θα δώσουμε το σήμα να μείνουν σπίτι";
Ή νομίζετε ότι όντως υπάρχει κάποιου είδους προστασία;

ναι, και το κάνουν γιατί έχουν γάζες στα νοσοκομεία, δεν είναι σαν εμάς, δεν τα έχουν διαλύσει, δεν έχουν λόγο να παίξουν καθυστέρηση.

Namrail έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:17

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:08
Δεν είναι δυνατόν κομμουνιστής άνθρωπος με εμπειρία κιόλας από τον κόσμο του corporate καπιταλισμού να νομίζεις ότι προσπαθούν να πετύχουν οτιδήποτε. Ήταν ολοφάνερα το σχέδιο "δεν κάνουμε τίποτα" dressed up in sales speak (ξερωγώ "η εναλλακτική που ελαχιστοποιεί τη μακροπρόθεσμη επίπτωση στο ΑΕΠ μεγιστοποιώντας τη βραχυπρόθεσμη").

Δεν αμφιβάλλω ότι το πλάνο είναι πως "δεν κάνουμε τίποτα".

Ωστόσο σίγουρα έχουν τρέξει σενάρια για τις επιπτώσεις, για λόγους πολιτικής επιβίωσης και όχι μόνο. Πχ έχουν προσμετρησει τις πιθανότητες να καταρρεύσει εντελώς το σύστημα υγείας και γίνουν πουτανα όλα ή να διασπείρουν τον ιό σε άλλες χώρες και να βρεθούν στο επίκεντρο διεθνούς κριτικής.

ναι; όπως το 2004-2009 ο Κωστάκης είχε προσμετρήσει τις πιθανότητες να προκαλέσει τη χειρότερη συρίκνωση ΑΕΠ των τελευταίων 70 χρόνων κι όλα αυτά που ακολούθησαν, συμπεριλαμβανομένης της απώλειας εθνικής κυριαρχίας καπάκια με κράξιμο και κοροϊδία από όλο τον πλανήτη; Ο καπιταλισμός φίλε ιδιαίτερα του είδους που εκφράζει η αγγλική δεξιά ζει για τα αυριανά αποτελέσματα του χρηματιστηρίου, ΤΟ ΠΟΛΥ για τα αποτελέσματα τριμήνου ούτε καν για τους ετήσιους απολογισμούς.

Αρίστος έγραψε: 15 Μαρ 2020, 16:20 Στηριζω Μπορις αν η ειδηση ειναι αυθεντικη.

Ο μεσος ορος των νεκρων στην Ιταλια ειναι τα 82 χρονια.

Δηλαδη αν δεν τους εστελνε ο κορονοιος θα τους εστελνε η επομενη γριπη η καποιο απο τα χρονια προβληματα υγειας τους.

Αντιθετα η καταστροφη μιας οικονομιας θα οδηγησει σε καταστροφη και τη νεολαια με αποτελεσμα να εχουμε εκρηξη της υπογεννητικοτητας και εκατονταδες χιλιαδες νεα παιδια που ΔΕΝ θα γεννηθουν.

Ειναι λοιπον μια αποφαση αν θελεις σαν κρατος να στηριξεις τις παραγωγικες ηλικιες σου ή τους συνταξιουχους.

.

υπάρχει και το τρίτο μοντέλο, της Ελλάδας δηλαδή
Στυηρίζεις τους ΔΥ σου μόνο.

enaon έγραψε: 16 Μαρ 2020, 12:38 αμαν ρε παιδιά, σε λίγο θα ευχόμαστε να πεθάνουν για να νιώθουμε καλύτερα με την επιλογής μας.

ας κάνουμε λίγη υπομονή, το δικό τους κεφάλι παίζουν, το δικό μας το παίζουμε εμείς.

talaipwros έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:19 Έχετε δει ότι το "προστασία ευπαθών" σημαίνει "σε 2-3 βδομάδες θα δώσουμε το σήμα να μείνουν σπίτι";
Ή νομίζετε ότι όντως υπάρχει κάποιου είδους προστασία;

τι πιο αποτελεσματικη προστασια σε βαθος χρονου ( ελλειψη εμβολιων/φαρμακων) εχεις κατα νου;

Ρωτάω αν έχουν καταλάβει τι σημαίνει η "προστασία".
Γιατί διαβάζοντας μερικά ποστ νομίζεις ότι είναι το Σταρ Τρεκ και εμείς έχουμε στείλει ενέργεια σε όλη την ασπίδα ενώ στην Αγγλία είναι all power to the back shield.

Μπίστης έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:22

enaon έγραψε: 16 Μαρ 2020, 12:38 αμαν ρε παιδιά, σε λίγο θα ευχόμαστε να πεθάνουν για να νιώθουμε καλύτερα με την επιλογής μας.

ας κάνουμε λίγη υπομονή, το δικό τους κεφάλι παίζουν, το δικό μας το παίζουμε εμείς.

δηλαδή η ελλάς παίζει μπάλα με αγγλία και θα σκίσουμε !!!

talaipwros έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:09
το μπολνταρισμενο ειναι το πλανο, χωρις να καταστραφει στο μεταξυ η κοινωνια.
Μεχρι στιγμης, το πλανο ειναι καλο.
Αν σε 2 χρονια απο τωρα οι βρετανοι εχουν περισσοτερους νεκρους απο την Ιταλια ή την Ισπανια, το πλανο δεν βγηκε.
Επισης θα πρεπει να μετρηθουν και οι νεκροι απο την πτωση της δραστηριοτητας/πτωση του ΑΕΠ που ειναι δυσκολο να μετρηθουν αμεσα αλλα στατιστικα ειναι αληθεστατοι

Ωραία τα λες εσύ, αλλά αν απαγορευτει κάθε μετακίνηση από Αγγλία επειδή αποφάσισες να τζογαρεις και να μην ακολουθήσεις τη διεθνή πεπατημένη, μη διαμαρτυρηθείς.

Φροντίζεις για την έξαρση του ιού αντί να την εμποδίσεις, δεν διαφοροποιείσαι απλα από τη διεθνή πρακτική, πας εντελώς αντίθετα από αυτή.

Για να μην πούμε για την ιδεολογική αφετηρία αυτής της ιδεας, που έχουν επισημάνει και αλλοι εδώ μέσα.

Τα αποτελέσματα αυτών που κάνει η Αγγλία θα φανούν μέσα σε μικρό διάστημα. Και αν συμβεί αυτό που αναμένεται με τη συγκεκριμένη τακτική του βαψομαλλια, δεν θα έχετε τρύπα να κρυφτείτε.

Ας περιμένουμε ωστόσο.

Μερικοι που γράφετε έχετε μετρηθεί για πυρετό; καλού κακού βάλτε και ένα θερμόμετρο στον ποπό
-που θα πείτε οτι έχουμε προστασία με τα μέτρα

οι γεροι και οι μπουμερς δεν ψηφισαν μαζικα νδουλα?

enaon έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:21

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2020, 13:19 Έχετε δει ότι το "προστασία ευπαθών" σημαίνει "σε 2-3 βδομάδες θα δώσουμε το σήμα να μείνουν σπίτι";
Ή νομίζετε ότι όντως υπάρχει κάποιου είδους προστασία;

ναι, και το κάνουν γιατί έχουν γάζες στα νοσοκομεία, δεν είναι σαν εμάς, δεν τα έχουν διαλύσει, δεν έχουν λόγο να παίξουν καθυστέρηση.

Φίλε μου δε χρειάζεσαι γάζες, χρειάζεσαι αναπνευστήρες και κλίνες εντατικής θεραπείας που έχουν περίπου το ίδιο ποσοστό με εμάς. Πρέπει να σου πω σαν άτομο που έχει στενές επαφές με τη χώρα (δουλεύω remotely για αγγλική εταιρεία και η αδερφή μου μένει μόνιμα εκεί, είναι βρετανίδα υπήκοος) ότι η εικόνα που έχεις για το ΕΣΥ τους είναι αφελέστατη. Καθυστέρηση παίζουν ακόμα κι αν είσαι δυο βδομάδες μετά το due date και ακόμα δε βγαίνει το παιδί, σε αυτό ακριβώς βασίζεται το σύστημά τους για να επιβιώσει.