Re: «Χάπι αυτοκτονίας» για άτομα άνω των 70 ετών «κουρασμένα από τη ζωή»: δεν θα χρειάζεται συνταγή
Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2020, 18:01
σας τα λεγαμε οτι ιαπωνοποιειται η πραγματικοτητα 
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μόνον όσον αφορά τα κακά.
Ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα. Στην κρίση οι αυτοκτονίες είχαν σπάσει ρεκόρ. Αυτός που θέλει να αυτοκτονήσει θα βρεί τρόπο να αυτοκτονήσει(με χάπια, πήδημα από ψηλά, μαχαίρωμα,κόψιμο φλέβας κτλ) χωρίς να τον εμποδίσει ο νόμος.Επομένως δεν χρειάζεται καμία νομοθετική ρύθμιση γι αυτό το θέμα.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:36Ναι, και είμαι υπέρ της ελευθερίας επιλογής.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:29Αυτοκτονίες συμβαίνουν σε όλο τον κόσμο.Αρκετοί δυστυχώς αυτοκτονούν περνώντας χάπια, πηδώντας από ψηλά κτλ.Δεν.χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση για να αυτοκτονήσει όποιος θέλει, ήδη συμβαίνει.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:19 Να εδώ και από οργανισμό όπου πάλι αναφέρεται σε πρόταση που κάνανε οι υπουργοί και αφορά ηλικιωμένους.
In a joint letter sent to Parliament, the Dutch Health and Justice Ministers said that “people who have a well-considered opinion that their life is complete, must, under strict and careful criteria, be allowed to end their life in what appears to them to be a dignified manner.” The people concerned are those “who do not have the possibility to continue life in a meaningful way, who are struggling with the loss of independence and reduced mobility, and who have a sense of loneliness”.
This proposed text, which is not yet finalized, is intended for the elderly, yet the government did not define a threshold age. Ending lives will have to be put in the hands of “death assistance providers” or “specialist terminal carers”: individuals with a medical background and special training, who would authorize the procedure after verifying that no treatment could relieve their “death wish”. Following death, the procedure will be examined by a specialized committee.
https://www.alliancevita.org/en/2016/10 ... eted-life/
Πόσο περισσότερο να τα διασταυρώνω αυτά που αναρτώ; Και εννοείται ότι όταν τα εντοπίζω στα Ελληνικά, προτιμώ να βάζω εκείνη την ανάρτηση, ακόμη κι αν προέρχεται από τσελεμεντέ. Αλλωστε διασταυρωμένη θα είναι.
Και φτάνουμε μέχρι το Cambridge που μελέτησε τα στατιστικά και αναφέρεται επίσης σε πρόταση της κυβέρνησης της Ολλανδίας.
https://www.cambridge.org/core/books/eu ... 2287CE750C
Με τη π@υστιά της κρατικής ρύθμισης λόγω δήθεν ευαισθησίας έχω αντιρρήσεις.
ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα, αλλά δεν φέρει τις ευλογίες της κυβέρνησης. Αυτή είναι η διαφορά.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 19:55Ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα. Στην κρίση οι αυτοκτονίες είχαν σπάσει ρεκόρ. Αυτός που θέλει να αυτοκτονήσει θα βρεί τρόπο να αυτοκτονήσει(με χάπια, πήδημα από ψηλά, μαχαίρωμα,κόψιμο φλέβας κτλ) χωρίς να τον εμποδίσει ο νόμος.Επομένως δεν χρειάζεται καμία νομοθετική ρύθμιση γι αυτό το θέμα.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:36Ναι, και είμαι υπέρ της ελευθερίας επιλογής.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:29
Αυτοκτονίες συμβαίνουν σε όλο τον κόσμο.Αρκετοί δυστυχώς αυτοκτονούν περνώντας χάπια, πηδώντας από ψηλά κτλ.Δεν.χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση για να αυτοκτονήσει όποιος θέλει, ήδη συμβαίνει.
Με τη π@υστιά της κρατικής ρύθμισης λόγω δήθεν ευαισθησίας έχω αντιρρήσεις.
Δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο.Αν κάποιος θέλει να αυτοκτονήσει ήρεμα παίρνει χάπια και τελείωσε.Αν θέλει μπορεί να αυτοκτονήσει και με πιο σκληρές μεθόδους.Αυτό γίνεται ήδη. Αλλωστε αυτός είναι ο λόγος που μέχρι σήμερα οι χώρες που επιτρέπουν στους γιατρούς να αυτοκτονήσουν τους ασθενείς είναι ελάχιστες(μετρημένες στα δάχτυλα του ενος χεριού).blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:00 Η νομοθετικη ρυθμιση βρισκεται στην ευχερεια των ιατρων να βοηθησουν τον ασθενη να αυτοκτονησει.
Η ευλογία της κυβέρνησης σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει σε ελάχιστες χώρες (μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού) και δεν υπάρχει πίεση για να αλλάξει αυτό. Ο λόγος που δεν υπάρχει πίεση είναι ότι είπα πιο πάνω. Αν θέλει κάποιος να αυτοκτονήσει το κάνει μόνος του με τον τρόπο που θέλει, η δουλειά της κυβέρνησης δεν είναι να ευλογεί την αυτοκτονία των πολιτών της αλλά την ζωή τους.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:12ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα, αλλά δεν φέρει τις ευλογίες της κυβέρνησης. Αυτή είναι η διαφορά.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 19:55Ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα. Στην κρίση οι αυτοκτονίες είχαν σπάσει ρεκόρ. Αυτός που θέλει να αυτοκτονήσει θα βρεί τρόπο να αυτοκτονήσει(με χάπια, πήδημα από ψηλά, μαχαίρωμα,κόψιμο φλέβας κτλ) χωρίς να τον εμποδίσει ο νόμος.Επομένως δεν χρειάζεται καμία νομοθετική ρύθμιση γι αυτό το θέμα.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 17:36
Ναι, και είμαι υπέρ της ελευθερίας επιλογής.
Με τη π@υστιά της κρατικής ρύθμισης λόγω δήθεν ευαισθησίας έχω αντιρρήσεις.
χρειαζεται, υπαρχουν ασθενεις που δεν εχουν καν την δυναμη να σηκωσουν ενα ποτηρι νερο για να πιουν τα χαπια ή κανουν αποπειρα τοσο ατσαλα που ειτε αποτυγχανουν ειτε υποφερουν πολυ. Με μια ιατρικως βοηθουμενη αυτοκτονια, η διαδικασια ειναι ανωδυνη, γρηγορη και σιγουρη και εν τελει πολυ πιο αξιοπρεπης για τον αυτοχειρα.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:30Δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο.Αν κάποιος θέλει να αυτοκτονήσει ήρεμα παίρνει χάπια και τελείωσε.Αν θέλει μπορεί να αυτοκτονήσει και με πιο σκληρές μεθόδους.Αυτό γίνεται ήδη. Αλλωστε αυτός είναι ο λόγος που μέχρι σήμερα οι χώρες που επιτρέπουν στους γιατρούς να αυτοκτονήσουν τους ασθενείς είναι ελάχιστες(μετρημένες στα δάχτυλα του ενος χεριού).blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:00 Η νομοθετικη ρυθμιση βρισκεται στην ευχερεια των ιατρων να βοηθησουν τον ασθενη να αυτοκτονησει.
Ποιος είπε πως στην Ελλάδα η κυβέρνηση δεν ευλογεί την αυτοκτονία; Ξέρεις πόσοι εξωθήθηκαν στην αυτοκτονία την δεκαετία 2009-2019 με τις ευλογίες της κυβέρνησης;Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:32Η ευλογία της κυβέρνησης σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει σε ελάχιστες χώρες (μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού) και δεν υπάρχει πίεση για να αλλάξει αυτό. Ο λόγος που δεν υπάρχει πίεση είναι ότι είπα πιο πάνω. Αν θέλει κάποιος να αυτοκτονήσει το κάνει μόνος του με τον τρόπο που θέλει, η δουλειά της κυβέρνησης δεν είναι να ευλογεί την αυτοκτονία των πολιτών της αλλά την ζωή τους.Alien666 έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:12ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα, αλλά δεν φέρει τις ευλογίες της κυβέρνησης. Αυτή είναι η διαφορά.Teros έγραψε: 13 Φεβ 2020, 19:55
Ελεύθερη επιλογή υπάρχει και τώρα. Στην κρίση οι αυτοκτονίες είχαν σπάσει ρεκόρ. Αυτός που θέλει να αυτοκτονήσει θα βρεί τρόπο να αυτοκτονήσει(με χάπια, πήδημα από ψηλά, μαχαίρωμα,κόψιμο φλέβας κτλ) χωρίς να τον εμποδίσει ο νόμος.Επομένως δεν χρειάζεται καμία νομοθετική ρύθμιση γι αυτό το θέμα.
Τί είδους ιατροί; Σαν αυτούς τους παλαιούς, πιστούς μαθητές του Ιπποκράτη που, ορφικοί και χριστιανοί πρό τού Χριστιανισμού, αποθέωναν και λάτρευαν την ανθρώπινη ζωή και το αθάνατον αυτής σε κάθε έκφανσή της;blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:00 Η νομοθετικη ρυθμιση βρισκεται στην ευχερεια των ιατρων να βοηθησουν τον ασθενη να αυτοκτονησει.
τι γνωμη εχεις για τα εμβολια;A0ANACIVC έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:44Τί είδους ιατροί; Σαν αυτούς τους παλαιούς, πιστούς μαθητές του Ιπποκράτη που, ορφικοί και χριστιανοί πρό τού Χριστιανισμού, αποθέωναν και λάτρευαν την ανθρώπινη ζωή και το αθάνατον αυτής σε κάθε έκφανσή της;blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:00 Η νομοθετικη ρυθμιση βρισκεται στην ευχερεια των ιατρων να βοηθησουν τον ασθενη να αυτοκτονησει.
Ή σαν τους άλλους; Π.χ. Εγγλέζοι μπαρμπέρηδες/στρατ. χειρουργοί πεδίου μάχης, γερμανοί εμπειρικοί απεντομωτές τύπου Σόιμπλε και Παπαντίμας κλπ.
Ότι δεν είναι μια λάιτ ευθανασία που καθαρίζει το μεγκάλο εουροπαϊκό έτνος από τα τρελλά βαλκάνια χριστιανορθόδοξα γκοθμούνια αλλά καθαρός τευτονικός αλντρουισμός.blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:47τι γνωμη εχεις για τα εμβολια;A0ANACIVC έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:44Τί είδους ιατροί; Σαν αυτούς τους παλαιούς, πιστούς μαθητές του Ιπποκράτη που, ορφικοί και χριστιανοί πρό τού Χριστιανισμού, αποθέωναν και λάτρευαν την ανθρώπινη ζωή και το αθάνατον αυτής σε κάθε έκφανσή της;blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:00 Η νομοθετικη ρυθμιση βρισκεται στην ευχερεια των ιατρων να βοηθησουν τον ασθενη να αυτοκτονησει.
Ή σαν τους άλλους; Π.χ. Εγγλέζοι μπαρμπέρηδες/στρατ. χειρουργοί πεδίου μάχης, γερμανοί εμπειρικοί απεντομωτές τύπου Σόιμπλε και Παπαντίμας κλπ.
μα τοσο ψαγμενος, τοσο edgy...Εσυ θα πας μπροστα παιδι μου, οταν τελειωσεις το λυκειο.A0ANACIVC έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:57Ότι δεν είναι μια λάιτ ευθανασία που καθαρίζει το μεγκάλο εουροπαϊκό έτνος από τα τρελλά βαλκάνια χριστιανορθόδοξα γκοθμούνια αλλά καθαρός τευτονικός αλντρουισμός.blackpaint έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:47τι γνωμη εχεις για τα εμβολια;A0ANACIVC έγραψε: 13 Φεβ 2020, 20:44
Τί είδους ιατροί; Σαν αυτούς τους παλαιούς, πιστούς μαθητές του Ιπποκράτη που, ορφικοί και χριστιανοί πρό τού Χριστιανισμού, αποθέωναν και λάτρευαν την ανθρώπινη ζωή και το αθάνατον αυτής σε κάθε έκφανσή της;
Ή σαν τους άλλους; Π.χ. Εγγλέζοι μπαρμπέρηδες/στρατ. χειρουργοί πεδίου μάχης, γερμανοί εμπειρικοί απεντομωτές τύπου Σόιμπλε και Παπαντίμας κλπ.