Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 14 Ιαν 2020, 14:51
Έχει ζουμί ακόμη η υπόθεση, προφανώς ο Χαφταρ αισθάνεται πως βρίσκεται σε θέση ισχύος και προσπαθεί να αποσπάσει περισσότερα. Χωρίς την στήριξη όμως των Ρώσων είναι αμφίβολο αν μπορεί να την διατηρήσει
Ίσως για αυτό να έκανε το ταξίδι μέχρι εκεί. Έχει και στήριξη απο Αίγυπτο πάντως. Αλλά γιατί να κάνει πίσω τώρα; Έχει δυσκολίες αυτός ο πόλεμος, αλλά είναι ήδη σε θέση ισχύος. Μέχρι που μονάδες του GNA αυτομολούν στον LNA. Ίσως να ταλαντεύεται μεταξύ των διεθνών πιέσεων και ειδικά της Ρωσίας που ζητούνε παύση πυρών και των δικών του που θέλουν να συνεχιστεί ο πόλεμος μέχρι να νικήσουν.
H αίγυπτος έχει μικρή ισχύ, δύσκολα μπορεί να επηρεάσει καθοριστικά. Η κατάληψη της Τρίπολης δεν θα είναι εύκολη ούτε σύντομη υπόθεση. Ειδικά αν αποσύρουν οι Ρώσοι την στήριξη και εμπλακεί περισσότερο η Τουρκία τα πράγματα δυσκολεύουν.Υπάρχει μια λεπτή ισορροπία εδώ μεταξύ Ρωσίας-Τουρκίας και Ρωσίας-χαφτάρ και έχει μεγάλο ενδιαφέρον πως θα χειριστεί η Ρωσία το θέμα αν ο Χαφταρ τελικά δεν υποχωρήσει.
Οι τελευταίες πληροφορίες λένε πως ο Χαφτάρ ζήτησε 2 ημέρες για να λάβει την απόφασή του
Πρέπει να "ξηλωθούν" οι Σαούντ (και λοιποί αδελφοί), εαν θέλουν να ξεμπερδέψουν με τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (και την Τουρκία) απο τη Λιβύη.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Ίσως για αυτό να έκανε το ταξίδι μέχρι εκεί. Έχει και στήριξη απο Αίγυπτο πάντως. Αλλά γιατί να κάνει πίσω τώρα; Έχει δυσκολίες αυτός ο πόλεμος, αλλά είναι ήδη σε θέση ισχύος. Μέχρι που μονάδες του GNA αυτομολούν στον LNA. Ίσως να ταλαντεύεται μεταξύ των διεθνών πιέσεων και ειδικά της Ρωσίας που ζητούνε παύση πυρών και των δικών του που θέλουν να συνεχιστεί ο πόλεμος μέχρι να νικήσουν.
H αίγυπτος έχει μικρή ισχύ, δύσκολα μπορεί να επηρεάσει καθοριστικά. Η κατάληψη της Τρίπολης δεν θα είναι εύκολη ούτε σύντομη υπόθεση. Ειδικά αν αποσύρουν οι Ρώσοι την στήριξη και εμπλακεί περισσότερο η Τουρκία τα πράγματα δυσκολεύουν.Υπάρχει μια λεπτή ισορροπία εδώ μεταξύ Ρωσίας-Τουρκίας και Ρωσίας-χαφτάρ και έχει μεγάλο ενδιαφέρον πως θα χειριστεί η Ρωσία το θέμα αν ο Χαφταρ τελικά δεν υποχωρήσει.
Οι τελευταίες πληροφορίες λένε πως ο Χαφτάρ ζήτησε 2 ημέρες για να λάβει την απόφασή του
Πρέπει να "ξηλωθούν" οι Σαούντ (και λοιποί αδελφοί), εαν θέλουν να ξεμπερδέψουν με τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (και την Τουρκία) απο τη Λιβύη.
Οι Σαούντ έχουν τις πλάτες της Αμερικής και του Ισραήλ, θα τους τρώμε στην μάπα για πολύ καιρό ακόμα δυστυχώς
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 14 Ιαν 2020, 15:22
H αίγυπτος έχει μικρή ισχύ, δύσκολα μπορεί να επηρεάσει καθοριστικά. Η κατάληψη της Τρίπολης δεν θα είναι εύκολη ούτε σύντομη υπόθεση. Ειδικά αν αποσύρουν οι Ρώσοι την στήριξη και εμπλακεί περισσότερο η Τουρκία τα πράγματα δυσκολεύουν.Υπάρχει μια λεπτή ισορροπία εδώ μεταξύ Ρωσίας-Τουρκίας και Ρωσίας-χαφτάρ και έχει μεγάλο ενδιαφέρον πως θα χειριστεί η Ρωσία το θέμα αν ο Χαφταρ τελικά δεν υποχωρήσει.
Οι τελευταίες πληροφορίες λένε πως ο Χαφτάρ ζήτησε 2 ημέρες για να λάβει την απόφασή του
Πρέπει να "ξηλωθούν" οι Σαούντ (και λοιποί αδελφοί), εαν θέλουν να ξεμπερδέψουν με τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (και την Τουρκία) απο τη Λιβύη.
Οι Σαούντ έχουν τις πλάτες της Αμερικής και του Ισραήλ, θα τους τρώμε στην μάπα για πολύ καιρό ακόμα δυστυχώς
Δεν μιλώ εναντίον τους εδώ. Στη Λιβύη έχουμε κοινά συμφέροντα. Όταν λέω να "ξηλωθούν", εννοώ να στάξουν χρήμα για να εξαγοράσουν δυνάμεις του GNA.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 15:28
από independent_44
Η Αίγυπτος έχει έναν καταπληκτικό στρατό από πλευράς υλικού.
Από προσωπικό δεν ξέρουμε...
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 15:29
από Golden Age
independent_44 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 15:28
Η Αίγυπτος έχει έναν καταπληκτικό στρατό από πλευράς υλικού.
Από προσωπικό δεν ξέρουμε...
Μηνν περιμένεις να στείλει στρατό. Είναι απασχολημένη και σε επιφυλακή για το εσωτερικό της. Αεροπορικά όμως μπορεί να στηρίξει.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 15:45
από Κόκκορας
3 ειναι οι αξονες που πρεπει να κινηθει η ελλαδα πιστευω
ο πρωτος ειναι της αμεσης ενισχυσης του στρατου,ας αφησουμε τα μεγαλεπιβολα σχεδια και ας δουνε τι μπορει να γινει αμεσα με δεδομενες τις προκλησεις(συγκεκριμενα ειναι τα case study των εμπλοκων ,επειδη συγκεκριμενα ειναι και τα θελω του τουρκου)
ο δευτερος αξονας που πρεπει να κινηθει ειναι διπλωματικα να στηριζεται μεν στις ΗΠΑ,αλλα πρεπει να κανει καποιο ανοιγμα και στον Πουτιν,αφου ειναι πλεον ο ρυθμιστης της περιοχης(αποδειχτηκε και με συρια και με λιβυη),απο την αμερικη με τραμπ αναμενεται να παρουμε οτι πηραμε και με κισσινγκερ το 74
ο τριτος αξονας ειναι να αποφευγουμε καθε αιτια που μπορει να τους δωσει πατημα,εν αναγκη να κανουμε και τον χαζο μεχρι να αποφασισει ο αμερικανικος λαος πως πηγε και ψηφισε εναν απιθανο τυπο!δηλαδη να τον καταψηφισει...αν δεν γινει αυτο και επανεκλεγει ο τραμπ τα πραγματα ειναι ζορικα και οι πιθανοτητες εμπλοκης με την τουρκια τα επομενα χρονια αυξημενα
ενω ακομα και αν δεν επανεκλεγει(το καλυτερο σεναριο για την ελλαδα!)δεν ειναι δεδομενο πως η φρικωδης και πληρως αχαλινωτη πολιτικη του αμοραλισμου που εγκαινιασε ο τραμπ με την κερδοσκοπικα ματια του δεν θα διαιωνισθει σε καποιο βαθμο και στους επομενους...ηταν να μην γινει η αρχη της επιστροφης του απολυτου κυνισμου...αλλα μπορει απλα να αποτελεσει μια παρενθεση και οχι το εναυσμα...να επιστρεψει σε αρχικες πολιτικες να εξαντλει δηλαδη τον κυνισμο,με τυπικο βαθμο υποκρισιας, της η αμερικη για τα πετρελαια και να προσπαθει να αποτρεψει την οποια διαταραξη ισχυος στην περιοχη προς οφελος του πουτιν και των συμμαχων του.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Golden Age έγραψε: 14 Ιαν 2020, 15:25
Πρέπει να "ξηλωθούν" οι Σαούντ (και λοιποί αδελφοί), εαν θέλουν να ξεμπερδέψουν με τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (και την Τουρκία) απο τη Λιβύη.
Οι Σαουντ δεν έχουν σχέση με Μ.Α. Ίσα ίσα είναι εχθροί.
Μην πετάτε έτσι τις πιθηκιες γμτ.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 15:54
από Golden Age
Orion22 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 15:50
Οι Σαουντ δεν έχουν σχέση με Μ.Α. Ίσα ίσα είναι εχθροί.
Μην πετάτε έτσι τις πιθηκιες γμτ.
Καλό είναι να καταλαβαίνεις τί διαβάζεις πριν αντιληφθείς πιθηκιές. Αυτό που έγραψα, είναι το ακριβώς αντίθετο απο αυτό που κατάλαβες.
Με το να "ξηλωθούν", εννοώ να δαπανήσουν κονδύλια για να εξαγοράσουν δυνάμεις του GNA, προκειμένου να αποστατήσουν.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
13 Νοεμβρίου το 2018 η είδηση.
Άλλη είναι η αιτία που δεν πήγαμε.
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2020, 14:31
από Orion22
Στην Κυρηναϊκή έλαβε χώρα η πρώτη υπερπόντια πολεμική επιχείρηση της αμερικανικής ιστορίας, πριν από 215 χρόνια: η μάχη της Ντέρνα μεταξύ Αμερικανών πεζοναυτών, υπό τον Γουίλιαμ Ίτον, και πειρατών, υπό τον πασά της Τρίπολης, Γιουσιούφ Καραμανλή, που λυμαίνονταν τις ακτές της Β. Αφρικής.
Πρόβλημα αυτοί οι ηγεμόνες εκ Λιβύης. Πρόβλημα και τότε, τον 19ο αιώνα, όταν η κατάληψη του λιμανιού από τους Αμερικανούς και τους συμμάχους τους δεν σήμαινε ότι είχαν κερδίσει και τον πόλεμο. Πόνταραν στην εξέγερση του πληθυσμού υπέρ του Χάμετ (αδελφού του Γιουσούφ Καραμανλή), αλλά διαψεύστηκαν, καθώς η Τρίπολη απείχε 1.500 χιλιόμετρα ερήμου, δεν διέθεταν χερσαίες δυνάμεις για τη συνέχεια των επιχειρήσεων, και το μισθοφορικό σώμα που στρατολόγησε ο Ίτον παρουσίαζε σημεία διάλυσης.
Πώς έληξε η επιχείρηση; Με συνθήκη, κατόπιν διαπραγματεύσεων με τον πασά, που διασφάλιζε τα αμερικανικά συμφέροντα.
Σήμερα, δεν είναι οι Αμερικανοί που τρέχουν στην επισφαλή περιοχή, αν και στη Διάσκεψη του Βερολίνου την προσεχή Κυριακή έχουν προσκληθεί. Σ’ αυτή τη συνάντηση, με προσκλήσεις, ο Τούρκος θα παρευρεθεί. Δεν το λες και διπλωματική απομόνωση, όπως επαναλαμβάνει μονότονα η Αθήνα. Με εργαλείο τα δύο μνημόνια συνεργασίας με την κυβέρνηση της Τρίπολης και την (περαιτέρω) στρατιωτική ενίσχυση της κυβέρνησης Σαράζ, εφόσον αυτό ζητηθεί -επικαλούμενος και το οθωμανικό παρελθόν της Λιβύης- έχει κερδίσει μια θέση στο τραπέζι.
Η Ελλάδα, που έχει άμεσο ενδιαφέρον -όχι μόνο λόγω θαλασσίων ζωνών και ερντογανικών βρυχηθμών, αλλά και λόγω προσφυγικού, όπου φαίνεται ότι οι ευρωπαϊκές λύσεις θα μας αφήσουν μόνους με τις προκλήσεις-, δεν θα είναι στο τραπέζι, αν και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανέφερε πως είχε καταθέσει αίτημα συμμετοχής. Η Ελλάδα δεν θα είναι στο τραπέζι και το ραδιόφωνο θα παίζει ότι «η εξωτερική πολιτική δεν μπορεί να είναι αποσπασματική».
Το έγκλημα της παράδοσης του χαρτοφυλακίου εξωτερικών στον αχρηστοανίκανο αποδίδει καρπούς.
Τελειώστε τον και στείλτε "παρατηρητές/συμβούλους" σε Χαφταρ
Re: Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2020, 14:59
από nostromos
οπλα στον Χαφταρ χθες ... οσο για τον Δενδια και τον ΄΄αιφνιδιασμο΄΄ μας απο τις κινησεις της Τουρκιας
