Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιουν 2019, 10:17

πατησιωτης έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:39

Naida έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:32 Επειδή δεν το έχω παρακολουθήσει αρκετά το θέμα μπορεί κάποιος να μου πει τι γίνεται με αυτό τον νόμο; Απλά όμως γιατί το μυαλό δεν είναι για πολλά.

Bασικά για να μην μπορεί να σε κατηγορήσει μια γυναίκα για βιασμό μετά το σεξ θα πρέπει να έχει υπογράψει υπεύθυνη δήλωση ότι ήθελε και αυτή.
Φυσικά πάντα μπορεί να σε κατηγορήσει και ότι την εκβίασες και για να υπογράψει τη δήλωση οπότε η μόνη ασφαλής περίπτωση είναι να υπογράψει παρουσία μαρτύρων.

δε νομιζω να σε σωζει η υπευθυνη δηλωση. εκτος αν ειναι καμμια 10αρια σελιδες, περιγραφει ακριβως τι θα κανετε στο σεξ, και το κανετε ακριβως οπως το περιγραφει. γιατι μπορει να γραφει οτι δινει κωλο αυτια και ρουθουνια και δεν ξερω τι αλλο, αλλα να της γλειψεις τον αφαλο μπορει να μην το θελει, και αν το κανεις χωρις να περιγραφεται στο συμφωνητικο, εισαι για καμμια 10ετια καγκελαριος.

Μόνη λύση η βιντεοσκόπηση από εδώ και πέρα.

Αγάπη μου, για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο

influencer έγραψε: 06 Ιουν 2019, 21:04

aljawn έγραψε: 06 Ιουν 2019, 20:56 Βασικά με την νέα παράγραφο 5 στην ουσία καταργεί 338 και 343.2 και όλο το σύστημα που είχε φτιάξει.
Νταξ, η κυβέρνηση ξεκάθαρα έχει πιει θάλασσα και δεν μιλάμε για διορισμούς τέκνων ή δικαστές, εδώ θα κινδυνεύσει κόσμος.

εξηγήσου

Στην ουσία η νέα διάταξη του 336.5 καταργεί την 338 και την 343.2.

Άρθρο 338
Κατάχρηση ανικάνου προς αντίσταση

1. Όποιος με κατάχρηση της διανοητικής ή σωματικής αναπηρίας άλλου ή της από οποιαδήποτε αιτία ανικανότητάς του να αντισταθεί ενεργεί με αυτόν γενετήσια πράξη τιμωρείται με κάθειρξη έως δέκα έτη.

Άρθρο 343
Εξαναγκασμός σε γενετήσια πράξη

1. Με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών και χρηματική ποινή τιμωρούνται: α) όποιος εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, με κατάχρηση σχέσης εργασιακής εξάρτησης οποιασδήποτε φύσης, β) όποιος εξαναγκάζει άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης, εκμεταλλευόμενος την ανάγκη του να εργασθεί, γ) οι διορισμένοι ή οπωσδήποτε εργαζόμενοι σε φυλακές ή άλλα κρατητήρια, σε αστυνομικές υπηρεσίες, σε σχολές, παιδαγωγικά ιδρύματα, νοσοκομεία, κλινικές ή κάθε είδους θεραπευτικά καταστήματα ή σε άλλα ιδρύματα προορισμένα να περιθάλπουν πρόσωπα που έχουν ανάγκη από βοήθεια αν, με κατάχρηση της θέσης τους, εξαναγκάσουν σε γενετήσια πράξη πρόσωπο που έχει εισαχθεί σ’ αυτά τα ιδρύματα.
2. Αν ο εξαναγκασμός σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης επιτευχθεί με άλλα μέσα, επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους.

H μη συναίνεση ως blanket προσδιορισμός, καλύπτει και την "ανικανότητα να αντισταθεί" και τον "εξαναγκασμό με άλλα μέσα".

stavmanr έγραψε: 07 Ιουν 2019, 11:25 Πολύ σωστή η παρατήρηση.
Να προσθέσω ότι οι λέξεις από μόνες τους δεν ταυτίζονται 100% με την έκφραση. Σε πολλές περιπτώσεις επικοιωνίας χρησιμοποιείται ειρωνεία, σάτιρα, μεταφορά κ.ο.κ.

Για παράδειγμα (χονδροειδές) φαντάσου το εξής οργουελιανό σενάριο:
- Ρε Μαρία, έχουμε ραντεβού με τους πελάτες σε δέκα λεπτά... Αργήσαμε.
- Γ...σέ μας ρε Τάκη!

Λίγες ημέρες αργότερα:
"Μα, κε πρόεδρε, συναίνεσε ρητά! Το έχω ηχογραφημένο!"

Αγάπη μου, απ' εδώ και πέρα δεν θέλω ουρλιαχτά και προστυχόλογα όταν γ@μιόμαστε.
Θα κ@υλώνω μόνο όταν φωνάζεις "συναινώ".

aljawn έγραψε: 07 Ιουν 2019, 18:09
Μόνη λύση η βιντεοσκόπηση από εδώ και πέρα.

Αγάπη μου, για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο

οχι λεμε.

δε-σε-σωζει-τιποτα!

δεν μπορεις να βιντεοσκοπησεις τι εχει μεσα στο μυαλο της μπορει να προσποιειται, και στ αληθεια να μη θελει.

πατησιωτης έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:39

Naida έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:32 Επειδή δεν το έχω παρακολουθήσει αρκετά το θέμα μπορεί κάποιος να μου πει τι γίνεται με αυτό τον νόμο; Απλά όμως γιατί το μυαλό δεν είναι για πολλά.

Bασικά για να μην μπορεί να σε κατηγορήσει μια γυναίκα για βιασμό μετά το σεξ θα πρέπει να έχει υπογράψει υπεύθυνη δήλωση ότι ήθελε και αυτή.
Φυσικά πάντα μπορεί να σε κατηγορήσει και ότι την εκβίασες και για να υπογράψει τη δήλωση οπότε η μόνη ασφαλής περίπτωση είναι να υπογράψει παρουσία μαρτύρων.

Υπαρχει αλλη μια λυση: Το σεξ να γινεται παρουσια μαρτυρων, οπως στην ταινια Ματια Ερμητικα Κλειστα.

Ισως ολα αυτα ειναι σχεδιο των Ιλουμινατι να μας επιστρεψουν στα σεξουαλικα ηθη της προ-γεωργικης εποχης,

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:04

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 08:44

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιουν 2019, 08:43

Όχι μόνον ο βιασμός αλλά και κάθε άλλο εγκλημα
Ο φεουδάρχης που έφερνε μέχρι θανάτου τον σκλάβο του τον μεσαίωνα δεν θεωρούσε πως έκανε έγκλημα

Ο σκλαβος ομως το ξερε.

Μπορεί να θεωρούσε πως ο αφέντης του τον τιμωρούσε δίκαια γιατί ήταν ανυπάκουος σαν σκλάβος

Μπορει και οχι

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:30

μίστερ μαξ έγραψε: 07 Ιουν 2019, 08:44

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 07 Ιουν 2019, 08:43

Όχι μόνον ο βιασμός αλλά και κάθε άλλο εγκλημα
Ο φεουδάρχης που έφερνε μέχρι θανάτου τον σκλάβο του τον μεσαίωνα δεν θεωρούσε πως έκανε έγκλημα

Ο σκλαβος ομως το ξερε.

θα ελεγα οτι οχι. γιατι και ο σκλαβος που ετρωγε το βρωμοξυλο, ετσι και καπως ανεβαινε στην τροφικη αλυσιδα, το ιδιο βρωμοξυλο εριχνε στους αποκατω του.

Μπορει αλλα οταν βιωνε αυτος το ξυλο να ηξερε πως ηταν αδικο. Υπαρχουν γνωστες εξεγερσεις σκλαβων στην αρχαιοτητα που συνεπαγεται οτι ενοιωθαν την καταπιεση και δεν ηταν τοσο στουρνοι και μλκες οσο τα εγγονια τους σημερα.

perseus έγραψε: 07 Ιουν 2019, 12:13 Δεν υπαρχει ,εδω στην αμερικη ειναι ανθρωποι φυλακη γιατι δεν πληρωναν διατροφη για παιδια που δεν ηταν δικα τους

Αυτο ειναι σκλαβια.

πατησιωτης έγραψε: 07 Ιουν 2019, 09:39 Bασικά για να μην μπορεί να σε κατηγορήσει μια γυναίκα για βιασμό μετά το σεξ θα πρέπει να έχει υπογράψει υπεύθυνη δήλωση ότι ήθελε και αυτή.
Φυσικά πάντα μπορεί να σε κατηγορήσει και ότι την εκβίασες και για να υπογράψει τη δήλωση οπότε η μόνη ασφαλής περίπτωση είναι να υπογράψει παρουσία μαρτύρων.

Αρκεί η δήλωση να έχει υπογραφή μερικές μέρες πριν, τότε δεν μπορεί να υποστηρίξει εκβιασμό.

Και δεν χρειάζεται έγγραφη δήλωση, αρκεί να σου έχει στείλει ένα sms ή ένα email ότι συναινεί, τουλάχιστον μια μέρα πριν, είσαι 100% καλυμμένος.

Το νήμα ξεκίνησε ως προς το αν θα πρέπει ο οποιαδήποτε βιασμός να χαρακτηρίζεται πλημμέλημα κι πως αυτό αποδεικνύεται και φτάσαμε στο αχ τον καημένο τον κατηγορούμενο για βιασμό που υπάρχει μια ελαχιστοτατη πιθανότητα να είναι αθώος.
Αντί να κοιτάξουμε τις χιλιαδες περιπτώσεις βιασμού κοιτάμε τις ελάχιστες περιπτώσεις όπου ο κατηγορούμενος μπορεί να είναι αθώος.
Κι αυτό γιατί η συντριπτική πλειονότητα των αντρών, θεωρώντας πως ο βιασμός είναι κάτι που δεν τους αφορά, αν και οι περιπτώσεις που βιάζονται άντρες αυξάνεται, βάζουν τον εαυτό τους στη θέση του βιαστή ή του αδίκως κατηγορούμενου βιαστή.
Οι περιπτώσεις βιαστών που την έβγαλαν λάδι είναι χιλιάδες αλλά κάποιοι θεωρούν σοβαρότερο να στρέψουν την προσοχή τους στις περιπτώσεις που μετριούνται στα δάχτυλα όπου κάποιος κατηγορείται, δεν καταδικάζεται, κατηγορείται για βιασμό. Περιπτώσεις οι οποίες μάλιστα ακόμα σπανιότερα παίρνουν δημοσιότητα για να πεις ότι "καταστρέφονται"

Και όχι, ο βιασμός δεν είναι ένα θέμα για να κάνεις πλάκα

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιουν 2019, 12:46

Naida έγραψε: 07 Ιουν 2019, 11:38 Μιλάμε για βιασμό πάντα έτσι;για βιασμό.

κι ομως, οχι. επιχειρουν να τεντωσουν τοσο πολυ την εννοια αυτης της λεξης, που την εξευτελιζουν. κια αυτο ειναι πολυ κακο για αυτην που κολυμπα στο αιμα της μισοπεθαμενη, γιατι την βαζει ισα κι ομοια με την αλλη που την επιασαν τον κωλο ενω ηθελε να της πιασουν μονο το βυζι.

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιουν 2019, 12:46

Naida έγραψε: 07 Ιουν 2019, 11:38 Μιλάμε για βιασμό πάντα έτσι;για βιασμό.

κι ομως, οχι. επιχειρουν να τεντωσουν τοσο πολυ την εννοια αυτης της λεξης, που την εξευτελιζουν. κια αυτο ειναι πολυ κακο για αυτην που κολυμπα στο αιμα της μισοπεθαμενη, γιατι την βαζει ισα κι ομοια με την αλλη που την επιασαν τον κωλο ενω ηθελε να της πιασουν μονο το βυζι.

Απλό που κι ως πολύ είναι ίσα κι όμοια αυτή που κολυμπά στο αίμα της μισοπεθαμενη μ αυτήν που της έπιασαν τον κώλο ενώ ήθελε να της πιάσουν το βυζι; Ή μία αν είναι τυχερή θα βρει δικαίωση για την άλλη δε θα πάνε καν στο δικαστήριο. Ποιος τεντώνει τις έννοιες τελικά; Ποιος υπερβάλλει τελικά;

Ίφιδα έγραψε: 08 Ιουν 2019, 13:13 Το νήμα ξεκίνησε ως προς το αν θα πρέπει ο οποιαδήποτε βιασμός να χαρακτηρίζεται πλημμέλημα κι πως αυτό αποδεικνύεται και φτάσαμε στο αχ τον καημένο τον κατηγορούμενο για βιασμό που υπάρχει μια ελαχιστοτατη πιθανότητα να είναι αθώος.

Μπορείς να ξεκινήσεις την έρευνά σου ορίζοντας και κατηγοριοποιώντας αυτό που αποκαλούμε "βιασμός".
Ας πούμε : τί θεωρείται "βιασμός"; Θεωρείς ότι υπάρχει ένα είδος βιασμού, δηλαδή σεξουαλικής κακοποίησης και κάθε πράξη είναι ισοδύναμη;

Γιατί είναι κακούργημα ο βιασμός; Τι γνώμη έχετε;