Phorum.com.gr

Η αλήθεια είναι οτι το γυναικείο κίνημα έδωσε και δίνει τόσες μάχες κατά των διακρίσεων στους χώρους μάθησης και εργασίας που φαίνεται κάπως παράξενο το οτι άφησαν απ έξω τον στρατό.

Θα το ξέχασαν φαίνεται

Νομίζω ότι κοροϊδευόμαστε αν πιστεύουμε ότι το κράτος δεν στρατεύει τις γυναίκες για να τις διαφυλάξει από σμν ή για να μπορέσουν να τεκνοποιήσουν απρόσκοπτα. Το '50 μπορεί ο νομοθέτης να το έβλεπε έτσι αλλά σήμερα τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Σε κάθε περίπτωση θα μπορούσε να εξαιρείται οποιαδήποτε είναι ήδη μητέρα, η οποία κατά μεγάλη πιθανότητα ήταν και μητέρα ανηλίκου.

Πολιτικό κόστος, απλά. Οι Έλληνες δεν αγαπούν τέτοιου είδους αλλαγές. Ο οποιοσδήποτε βγει και προτείνει κάτι τέτοιο έχει τελειώσει την πολιτική του καριέρα.

ασε που η αποφυγή της στράτευσης θα ήταν ενα κίνητρο για τις γυναίκες να τεκνοποιήσουν και θα βοηθούσε και στο δημογραφικό πρόβλημα...

gassim έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:35 Θα το ξέχασαν φαίνεται

Ίσως να είναι εντύπωσή μου αλλά και οι γνωστοί χρήστες υπέρμαχοι της ισότητας και κάθε καταπιεσμένου δεν έχουν κάνει αισθητή την παρουσία τους στο νήμα.

ST48410 έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:40

gassim έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:35 Θα το ξέχασαν φαίνεται

Ίσως να είναι εντύπωσή μου αλλά και οι γνωστοί χρήστες υπέρμαχοι της ισότητας και κάθε καταπιεσμένου δεν έχουν κάνει αισθητή την παρουσία τους στο νήμα.

θα κοιμουνται φαίνεται

ST48410 έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:36 Νομίζω ότι κοροϊδευόμαστε αν πιστεύουμε ότι το κράτος δεν στρατεύει τις γυναίκες για να τις διαφυλάξει από σμν ή για να μπορέσουν να τεκνοποιήσουν απρόσκοπτα.

Νομίζω ότι η Πολιτεία δεν στέκεται εκεί.
Ο λόγος μη στράτευσης αφορά την "αναλογικότητα" των υποχρεώσεων και την διαφύλαξη του δικαιώματος στη μητρότητα.
Επειδή, λοιπόν, η γυναίκα φέρει βάρος εκ φύσεως, όπως και στοχοποίηση ρατσισμού, η νομοθεσία περί ισότητας προσπαθεί να την απαλλάξει από διάφορες άλλες υποχρεώσεις.
Τα επιχειρήματα της άλλης πλευράς είναι "δεν μας απασχολούν όλοι οι τομείς. Βάζουμε παρωπίδες και κοιτάμε μόνο αυτό το θέμα, κατ' αποκοπή". Το οποίο είναι φυσικά τελείως εσφαλμένο.
Όποτε κατέφυγαν άνδρες στο ΣτΕ για το θέμα της στράτευσης των γυναικών, υπό οποιαδήποτε μορφή, έφαγαν άκυρο.

gassim έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:42

ST48410 έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:40

gassim έγραψε: 22 Μάιος 2019, 00:35 Θα το ξέχασαν φαίνεται

Ίσως να είναι εντύπωσή μου αλλά και οι γνωστοί χρήστες υπέρμαχοι της ισότητας και κάθε καταπιεσμένου δεν έχουν κάνει αισθητή την παρουσία τους στο νήμα.

θα κοιμουνται φαίνεται

Μια χαρά εμφανίστηκαν, εκτός κι αν θέλατε κάποιους συγκεκριμένους

Δεν υπάρχει αληθινό επιχείρημα για τη μη στράτευση των γυναικών, είναι καθαρά πολιτική επιλογή που δε στρατεύονται (όπως και η ύπαρξη στράτευσης γενικά με τη μορφή που έχει).

Δεν διαφωνω απλά τα συμπερασματα αμερικανων και ισραηλινων σε διαψευδουν περι επιχειρησιακης ικανότητος των γυναικων

Gherschaagk έγραψε: 21 Μάιος 2019, 23:21 Και τις παρακαλάτε τις κακούργες, στήνεστε έξω απ' τα μπουζούκια και τις ζητάτε σε γάμο κι εκείνες βγαίνουν σουρωμένες και σας φωνάζουν ποτέ και ράους.

Για αυτό πάμε καταδιόλ.

Προφανώς δεν πιστεύεις οτι πολλές γυναίκες συνειδητά δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια.

shrike έγραψε: 21 Μάιος 2019, 21:02

Εσθήρ έγραψε: 21 Μάιος 2019, 20:56 Στρατο πανε οι αντρες,οχι σαν επαγγελμα αλλα να εκπαιδευτουν ωστε σε περιπτωση πολεμου να εχουμε στρατο.Καποιοι να πανε πολεμο.Ομως καποιοι θα πρεπει να μεινουν πισω,Διοτι υπαρχει και ενα κρατος και αλλα θεματα,μεγαλα παιδια ειστε,ελπιζω οι περισσοτεροι με μια αλφα νοημοσυνη,καταλαβαινετε.Στον επαγγελματικο στρατο σαφως πανε και γυναικες οπως ξερετε.Ομως η στρατευση δεν μπορει να ειναι για ολους,καθως στον πολεμο δεν μπορει να παει ολος ο πληθυσμος και να μεινουν οι γεροι και παιδια.
Πιο ταληρακια δεν μπορω να το κανω.

Λογικό. Αφού στον πόλεμο και δη στους πρόσφατους πολέμους (δεν μιλάμε για τον Πελοποννησιακό, έτσι;) όλοι οι φαντάροι που πάνε να πολεμήσουν, σκοτώνονται. Και μετά, μένουν οι γέροι, τα παιδιά και οι Ι6 να διαιωνίσουν το είδος.


Αλλά και έτσι να ήταν (που δεν είναι, φυσικά), γιατί να πηγαίνει το ένα φύλο μόνο; Δεν θα ήταν λογικότερο να πηγαίνουν και τα δυο, ώστε η αναλογία των επιζησάντων να παραμένει πάνω-κάτω η ίδια; Αν πρέπει να πολεμήσουν πχ 300.000 άνθρωποι, ας είναι 150 χιλιάδες άνδρες και 150 χιλιάδες γυναίκες. Τι λες;

ακομη καλυτερα, αν η χωρα εχει 300.000 μαχιμους αντρες, σημαινει οτι μπορει να εχει αλλες τοσες γυναικες, με αποτελεσμα να ειναι πολυ ευκολοτερο να νικησει, αρα να ειναι και πολυ λιγοτερα τα θυματα, γενικως.

Εσθήρ έγραψε: 21 Μάιος 2019, 22:08 Και δεν συνηθιζω να εχω χαρακτηρισνους σε χρηστες,αλλα επειδη με ειπες αποκαιδι,και εγω σε λεω παπαρα και κομπλιμεντο σου κανω.ΠΑΡΕ ΡΕ ΠΑΠΑΡΑ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΣΤΗΝ ΚΑΘΑΡΕΥΟΥΣΑ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΙ ΔΕς ΤΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΔΕς ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ
https://www.e-nomothesia.gr/kat-enoples ... -1977.html
το γλυφιτζουρι σου τωρα και μοκο.ΑΣΧΕΤΗΛΑ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ,

δεν εχεις καταλαβει οτι αλλο νομος, και αλλο συνταγμα. και μαλιστα το συνταγμα ειναι ανωτερο.

Ασέβαστος έγραψε: 22 Μάιος 2019, 09:10

shrike έγραψε: 21 Μάιος 2019, 21:02

Εσθήρ έγραψε: 21 Μάιος 2019, 20:56 Στρατο πανε οι αντρες,οχι σαν επαγγελμα αλλα να εκπαιδευτουν ωστε σε περιπτωση πολεμου να εχουμε στρατο.Καποιοι να πανε πολεμο.Ομως καποιοι θα πρεπει να μεινουν πισω,Διοτι υπαρχει και ενα κρατος και αλλα θεματα,μεγαλα παιδια ειστε,ελπιζω οι περισσοτεροι με μια αλφα νοημοσυνη,καταλαβαινετε.Στον επαγγελματικο στρατο σαφως πανε και γυναικες οπως ξερετε.Ομως η στρατευση δεν μπορει να ειναι για ολους,καθως στον πολεμο δεν μπορει να παει ολος ο πληθυσμος και να μεινουν οι γεροι και παιδια.
Πιο ταληρακια δεν μπορω να το κανω.

Λογικό. Αφού στον πόλεμο και δη στους πρόσφατους πολέμους (δεν μιλάμε για τον Πελοποννησιακό, έτσι;) όλοι οι φαντάροι που πάνε να πολεμήσουν, σκοτώνονται. Και μετά, μένουν οι γέροι, τα παιδιά και οι Ι6 να διαιωνίσουν το είδος.


Αλλά και έτσι να ήταν (που δεν είναι, φυσικά), γιατί να πηγαίνει το ένα φύλο μόνο; Δεν θα ήταν λογικότερο να πηγαίνουν και τα δυο, ώστε η αναλογία των επιζησάντων να παραμένει πάνω-κάτω η ίδια; Αν πρέπει να πολεμήσουν πχ 300.000 άνθρωποι, ας είναι 150 χιλιάδες άνδρες και 150 χιλιάδες γυναίκες. Τι λες;

ακομη καλυτερα, αν η χωρα εχει 300.000 μαχιμους αντρες, σημαινει οτι μπορει να εχει αλλες τοσες γυναικες, με αποτελεσμα να ειναι πολυ ευκολοτερο να νικησει, αρα να ειναι και πολυ λιγοτερα τα θυματα, γενικως.

Σαφώς, εννοείται αυτό.

Τουλάχιστον, κάπως έτσι γινόταν όταν ζούσαμε στις σπηλιές και πολεμούσαμε με τις διπλανές φυλές. Αυτό δεν γίνεται και σήμερα; Ε;

Ασέβαστος έγραψε: 22 Μάιος 2019, 09:40

Εσθήρ έγραψε: 21 Μάιος 2019, 22:08 Και δεν συνηθιζω να εχω χαρακτηρισνους σε χρηστες,αλλα επειδη με ειπες αποκαιδι,και εγω σε λεω παπαρα και κομπλιμεντο σου κανω.ΠΑΡΕ ΡΕ ΠΑΠΑΡΑ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΣΤΗΝ ΚΑΘΑΡΕΥΟΥΣΑ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΙ ΔΕς ΤΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΔΕς ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ
https://www.e-nomothesia.gr/kat-enoples ... -1977.html
το γλυφιτζουρι σου τωρα και μοκο.ΑΣΧΕΤΗΛΑ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ,

δεν εχεις καταλαβει οτι αλλο νομος, και αλλο συνταγμα. και μαλιστα το συνταγμα ειναι ανωτερο.

Το συνταγμα αφηνει στη κριση του νομοθετη το τι θα γινει με τις γυναικες,''ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥς ΟΡΙΣΜΟΥς ΤΩΝ ΝΟΜΩΝ''ΠΑΓΑΙΝΕ ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ,.

Η στρατιωτική θητεία στην Ελλάδα ρυθμίζεται αφενός από το Σύνταγμα και αφετέρου από τον Νόμο 3421/2005 Στρατολογία των Ελλήνων και άλλες διατάξεις[1], όπως έχει τροποποιηθεί από τους νόμους 3648/2008[2], 3883/2010[3], 3978/2011[4], 4278/2014[5], 4361/2016[6], 4494/2017[7], 4541/2018[8], και 4609/2019[9].

Το άρθρο 4 παρ. 6 του Συντάγματος ορίζει ότι «Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων». Εναπόκειται δηλαδή στον κοινό νομοθέτη η ρύθμιση σχετικά με την επιβολή ή όχι υποχρεωτικής στράτευσης, καθώς και των ειδικότερων λεπτομερειών αναφορικά με την εκπλήρωσή της. Η ερμηνευτική δήλωση για αυτή τη διάταξη προβλέπει ότι δεν αποκλείεται «να προβλέπεται με νόμο η υποχρεωτική προσφορά άλλων υπηρεσιών, εντός ή εκτός των ενόπλων δυνάμεων (εναλλακτική θητεία), από όσους έχουν τεκμηριωμένη αντίρρηση συνείδησης για την εκτέλεση ένοπλης ή γενικά στρατιωτικής υπηρεσίας».

delete please