εξελίξεις στην Ουκρανία

[sharp]

Πρώτον στην εποχή των αυτοκρατοριών δεν υπήρχε ίντερνετ, μέσα επικοινωνίας, μέσα μεταφοράς που καθιστούν εύκολη την ενοποίηση γλωσσών, πολιτισμών, ανθρώπων και δεύτερον ο στόχος είναι το παγκόσμιο κράτος να είναι δημοκρατικό και όχι δικτατορικό.

Ε, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε στην Ουκρανία, ως Δύση. Να κάνουμε τον πλανήτη όλο ένα δημοκρατικό κράτος. Αλλά μία μειονότητα, η Πουτινική αντιστέκεται. Και φαίνεται πως δεν υπάρχει άλλος τρόπος να πειστεί σπό τα όπλα. Μετά θα έχουμε την μειονότητα του Σι. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί ο πόλεμος, αφού ζητάς Παγκόσμιο Δημοκρατικό Κράτος.

Γιατί προσωπικά δε βλέπω την Ουκρανία για χαρά της δημοκρατίας.

Θα γίνει, αλλά δεν μάς αφήνει ο Πούτιν. Θα γίνει όπως έγιναν ή γίνονται σιγά-σιγά η Τσεχία, Πολωνία ακόμη και η Ουγγαρία λαοί που δεν έχουν πολλά χρόνια εμπειρίας στην δημοκρατία (παίζουν ρόλο οι λαοί).

[Sid Vicious]

Πότε το είπα αυτό; Απλώς δε θα αφήνει το κράτος κάποιον να προκαλέσει αιματοκυλισμα.

Και πως θα το αποτρεπει; Και γιατι δηλαδη πρεπει να γινει αιματοκυλισμα αν ενα εκατομμυριο πχ οπως αναφερθηκε θελησει να ζησει εκτος του; Θα τους απαγορευθει;

Πού εκτός του; Εκ των πραγμάτων θα προσπαθήσει να αποκόψει την υπόλοιπη ανθρωποτητα από κάποια εδάφη

Δεν λες κατι διαφορετικο απο οποιαδηποτε πολυεθνικη αυτοκρατορια της ιστοριας.Τοση ωρα για τυρανικο imperium mundi μας λες;

[Highlander]

Ναι μια χαρά, θα το παίξουμε στο Civilization. Θα βγάζουμε και τους ανθρώπους από 3D Printer ώστε να ταιριάζουν όλοι μεταξύ τους και να μην υπάρχει πρόβλημα. Έτσι γίνεται.

Πάντως τεχνητούς διαχωρισμούς δε θα υφίστανται. Από εκεί και πέρα ο κάθε άνθρωπος προφανως και είναι διαφορετικός από κάθε άλλο. Αυτό δεν έχει καμία σχέση

Τι διαχωρισμοι θα υφιστανται;

Δε θα υφίστανται διαχωρισμοί, αλλά διάφορες, αυτές που προκύπτουν από την προσωπικότητα του καθενός.

[Zelda]

Αυτό είναι τελειως ανόητη ερώτηση. Δεν διαφοροποιείται κάτι σε σχέση με τώρα ως προς αυτό.

Γιατι ειναι ανοητη ερωτηση;
Ενα απολυτως λογικο σεναριο ειναι με βαση ολη την εξελιξη της ανθρωπινης ιστοριας, πολυ πριν υπαρξουν εθνη

Οταν εσυ λες οτι σε ενα πληθυσμο 8 δισ. σε ολο τον πλαντητη ΟΛΟΙ θα θελουν να ζουν στο ιδιο κρατος, «γιατι ετσι», ειναι λογικο δηλαδη;

Γιατί είναι παράλογο αυτό; Στην Κίνα ζει 1,5 δις σε ένα κράτος, όπως και στην ινδια

Υπαρχει και το Θιβετ και τα στρατοπεδα συγκεντρωσης των Ουιγουρων στην Κινα.
Θα υπαρχουν και τετοια στο παγκοσμιο κρατος;

Αλλα ας πουμε ρε παιδι μου οτι 7 δισ. δεχονται να ζουν στο ιδιο κρατος
Το 1 δισ. που δε θα θελει, τι το κανεις;
Τοσο δυσκολη ειναι η απαντηση;

Αν δε θες ενα 1 δισ.
Ας πουμε οτι μαζευονται 100.000 παλαβοι σε ολο τον πλανητη και λενε εμεις θελουμε ενα κρατιδιο στο μεγεθος του Βατικανου, να ζησουμε ως κοινοτητα μαζι γιατι ετσι μας αρεσει. Οσοι λατρευουμε ενα τραγο με κερατα θελουμε να ζουμε και να παντρευομαστε χωριστα, ας πουμε;

Τι τους κανεις;

[Sid Vicious]

Πάντως τεχνητούς διαχωρισμούς δε θα υφίστανται. Από εκεί και πέρα ο κάθε άνθρωπος προφανως και είναι διαφορετικός από κάθε άλλο. Αυτό δεν έχει καμία σχέση

Τι διαχωρισμοι θα υφιστανται;

Δε θα υφίστανται διαχωρισμοί, αλλά διάφορες, αυτές που προκύπτουν από την προσωπικότητα του καθενός.

Και αυτες οι διαφορες δεν θα οδηγησουν σε διαχωρισμους;

[Highlander]

Ε, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε στην Ουκρανία, ως Δύση. Να κάνουμε τον πλανήτη όλο ένα δημοκρατικό κράτος. Αλλά μία μειονότητα, η Πουτινική αντιστέκεται. Και φαίνεται πως δεν υπάρχει άλλος τρόπος να πειστεί σπό τα όπλα. Μετά θα έχουμε την μειονότητα του Σι. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί ο πόλεμος, αφού ζητάς Παγκόσμιο Δημοκρατικό Κράτος.

Γιατί προσωπικά δε βλέπω την Ουκρανία για χαρά της δημοκρατίας.

Θα γίνει, αλλά δεν μάς αφήνει ο Πούτιν. Θα γίνει όπως έγιναν ή γίνονται σιγά-σιγά η Τσεχία, Πολωνία ακόμη και η Ουγγαρία λαοί που δεν έχουν πολλά χρόνια εμπειρίας στην δημοκρατία (παίζουν ρόλο οι λαοί).

Δε βλέπω κάτι τέτοιο, με αζοφ και ολιγαρχες.

[sharp]

Και πως θα το αποτρεπει; Και γιατι δηλαδη πρεπει να γινει αιματοκυλισμα αν ενα εκατομμυριο πχ οπως αναφερθηκε θελησει να ζησει εκτος του; Θα τους απαγορευθει;

Πού εκτός του; Εκ των πραγμάτων θα προσπαθήσει να αποκόψει την υπόλοιπη ανθρωποτητα από κάποια εδάφη

Δεν λες κατι διαφορετικο απο οποιαδηποτε πολυεθνικη αυτοκρατορια της ιστοριας.Τοση ωρα για τυρανικο imperium mundi μας λες;

E, ναι, Pax Romana. Έκανε πολέμους με βάρβαρους, οι πολυεθνείς υπήκοοι ζούσαν ειρηνικά, καταπίεζε τη γλώσσα τους για να μιλάνε όλοι μόνο λατινικά και αν σκεφτόντουσαν να ξεφύγουν έστελνε τις λεγεώνες.

[Highlander]

Και πως θα το αποτρεπει; Και γιατι δηλαδη πρεπει να γινει αιματοκυλισμα αν ενα εκατομμυριο πχ οπως αναφερθηκε θελησει να ζησει εκτος του; Θα τους απαγορευθει;

Πού εκτός του; Εκ των πραγμάτων θα προσπαθήσει να αποκόψει την υπόλοιπη ανθρωποτητα από κάποια εδάφη

Δεν λες κατι διαφορετικο απο οποιαδηποτε πολυεθνικη αυτοκρατορια της ιστοριας.Τοση ωρα για τυρανικο imperium mundi μας λες;

Οι πολυεθνικές αυτοκρατορίες είναι το πολυεθνικό αντίστοιχο των εθνικών δικτατοριών. Δεν βλέπω για ποιον λόγο θα πρέπει να είναι αυτοκρατορία. Πρώτα απ' όλα αυτές ανήκουν σε άλλη ιστορική εποχή. Οι ΗΠΑ πολυεθνικές είναι και όχι αυτοκρατορία.

[Highlander]

Γιατι ειναι ανοητη ερωτηση;
Ενα απολυτως λογικο σεναριο ειναι με βαση ολη την εξελιξη της ανθρωπινης ιστοριας, πολυ πριν υπαρξουν εθνη

Οταν εσυ λες οτι σε ενα πληθυσμο 8 δισ. σε ολο τον πλαντητη ΟΛΟΙ θα θελουν να ζουν στο ιδιο κρατος, «γιατι ετσι», ειναι λογικο δηλαδη;

Γιατί είναι παράλογο αυτό; Στην Κίνα ζει 1,5 δις σε ένα κράτος, όπως και στην ινδια

Υπαρχει και το Θιβετ και τα στρατοπεδα συγκεντρωσης των Ουιγουρων στην Κινα.
Θα υπαρχουν και τετοια στο παγκοσμιο κρατος;

Αλλα ας πουμε ρε παιδι μου οτι 7 δισ. δεχονται να ζουν στο ιδιο κρατος
Το 1 δισ. που δε θα θελει, τι το κανεις;
Τοσο δυσκολη ειναι η απαντηση;

Αν δε θες ενα 1 δισ.
Ας πουμε οτι μαζευονται 100.000 παλαβοι σε ολο τον πλανητη και λενε εμεις θελουμε ενα κρατιδιο στο μεγεθος του Βατικανου, να ζησουμε ως κοινοτητα μαζι γιατι ετσι μας αρεσει. Οσοι λατρευουμε ενα τραγο με κερατα θελουμε να ζουμε και να παντρευομαστε χωριστα, ας πουμε;

Τι τους κανεις;

Μα έχω απαντήσει σε αυτό το ερώτημα που είναι τελείως ανόητο. Ο,τι ισχύει και τώρα στις ΗΠΑ, στην Ολλανδία, στο Μονακό, αν κάποιοι παρανοϊκοί πάρουν οπλοπολυβόλα και αρχίσουν να πυροβολανε.

[Highlander]

Τι διαχωρισμοι θα υφιστανται;

Δε θα υφίστανται διαχωρισμοί, αλλά διάφορες, αυτές που προκύπτουν από την προσωπικότητα του καθενός.

Και αυτες οι διαφορες δεν θα οδηγησουν σε διαχωρισμους;

Στις διάφορες που υπάρχουν και εντός των σημερινών κρατών

[Zelda]

Γιατί είναι παράλογο αυτό; Στην Κίνα ζει 1,5 δις σε ένα κράτος, όπως και στην ινδια

Υπαρχει και το Θιβετ και τα στρατοπεδα συγκεντρωσης των Ουιγουρων στην Κινα.
Θα υπαρχουν και τετοια στο παγκοσμιο κρατος;

Αλλα ας πουμε ρε παιδι μου οτι 7 δισ. δεχονται να ζουν στο ιδιο κρατος
Το 1 δισ. που δε θα θελει, τι το κανεις;
Τοσο δυσκολη ειναι η απαντηση;

Αν δε θες ενα 1 δισ.
Ας πουμε οτι μαζευονται 100.000 παλαβοι σε ολο τον πλανητη και λενε εμεις θελουμε ενα κρατιδιο στο μεγεθος του Βατικανου, να ζησουμε ως κοινοτητα μαζι γιατι ετσι μας αρεσει. Οσοι λατρευουμε ενα τραγο με κερατα θελουμε να ζουμε και να παντρευομαστε χωριστα, ας πουμε;

Τι τους κανεις;

Μα έχω απαντήσει σε αυτό το ερώτημα που είναι τελείως ανόητο. Ο,τι ισχύει και τώρα στις ΗΠΑ, στην Ολλανδία, στο Μονακό, αν κάποιοι παρανοϊκοί πάρουν οπλοπολυβόλα και αρχίσουν να πυροβολανε.

Αρα μερικα δισ. ανθρωπων θα χαρακτηριστουν παρανοϊκοι και θα εκτελεστουν;
Τοσο δημοκρατικο θα ειναι αυτο το κρατος;

[sharp]

Γιατί προσωπικά δε βλέπω την Ουκρανία για χαρά της δημοκρατίας.

Θα γίνει, αλλά δεν μάς αφήνει ο Πούτιν. Θα γίνει όπως έγιναν ή γίνονται σιγά-σιγά η Τσεχία, Πολωνία ακόμη και η Ουγγαρία λαοί που δεν έχουν πολλά χρόνια εμπειρίας στην δημοκρατία (παίζουν ρόλο οι λαοί).

Δε βλέπω κάτι τέτοιο, με αζοφ και ολιγαρχες.

Ούτε αν τελειώσει ο πόλεμος και μπει στην ΕΕ; Αν δεν μπορεί να το κάνει η ΕΕ σε μια Ουκρανία, γιατί θα μπορέσει να το πετύχει το Υπερκράτος σου σε όλα τα 8 δις; Τόσο σπουδαίους ηγέτες θα έχει, εξωγήινοι θα είναι αυτοί;

[Sid Vicious]

Πού εκτός του; Εκ των πραγμάτων θα προσπαθήσει να αποκόψει την υπόλοιπη ανθρωποτητα από κάποια εδάφη

Δεν λες κατι διαφορετικο απο οποιαδηποτε πολυεθνικη αυτοκρατορια της ιστοριας.Τοση ωρα για τυρανικο imperium mundi μας λες;

Οι πολυεθνικές αυτοκρατορίες είναι το πολυεθνικό αντίστοιχο των εθνικών δικτατοριών. Δεν βλέπω για ποιον λόγο θα πρέπει να είναι αυτοκρατορία. Πρώτα απ' όλα αυτές ανήκουν σε άλλη ιστορική εποχή. Οι ΗΠΑ πολυεθνικές είναι και όχι αυτοκρατορία.

Δηλαδη η μοναδικη διαφορα θα ειναι πως ολοι θα ψηφιζουν;

[Highlander]

Υπαρχει και το Θιβετ και τα στρατοπεδα συγκεντρωσης των Ουιγουρων στην Κινα.
Θα υπαρχουν και τετοια στο παγκοσμιο κρατος;

Αλλα ας πουμε ρε παιδι μου οτι 7 δισ. δεχονται να ζουν στο ιδιο κρατος
Το 1 δισ. που δε θα θελει, τι το κανεις;
Τοσο δυσκολη ειναι η απαντηση;

Αν δε θες ενα 1 δισ.
Ας πουμε οτι μαζευονται 100.000 παλαβοι σε ολο τον πλανητη και λενε εμεις θελουμε ενα κρατιδιο στο μεγεθος του Βατικανου, να ζησουμε ως κοινοτητα μαζι γιατι ετσι μας αρεσει. Οσοι λατρευουμε ενα τραγο με κερατα θελουμε να ζουμε και να παντρευομαστε χωριστα, ας πουμε;

Τι τους κανεις;

Μα έχω απαντήσει σε αυτό το ερώτημα που είναι τελείως ανόητο. Ο,τι ισχύει και τώρα στις ΗΠΑ, στην Ολλανδία, στο Μονακό, αν κάποιοι παρανοϊκοί πάρουν οπλοπολυβόλα και αρχίσουν να πυροβολανε.

Αρα μερικα δισ. ανθρωπων θα χαρακτηριστουν παρανοϊκοι και θα εκτελεστουν;
Τοσο δημοκρατικο θα ειναι αυτο το κρατος;

Συγγνώμη δηλαδή η Ολλανδία θεωρείται μη δημοκρατική επειδή καταστέλλει οποίους βγαίνουν με οπλοπολυβόλα ;

[Zelda]

Μα έχω απαντήσει σε αυτό το ερώτημα που είναι τελείως ανόητο. Ο,τι ισχύει και τώρα στις ΗΠΑ, στην Ολλανδία, στο Μονακό, αν κάποιοι παρανοϊκοί πάρουν οπλοπολυβόλα και αρχίσουν να πυροβολανε.

Αρα μερικα δισ. ανθρωπων θα χαρακτηριστουν παρανοϊκοι και θα εκτελεστουν;
Τοσο δημοκρατικο θα ειναι αυτο το κρατος;

Συγγνώμη δηλαδή η Ολλανδία θεωρείται μη δημοκρατική επειδή καταστέλλει οποίους βγαίνουν με οπλοπολυβόλα ;

Υπαρχει καποιο κινημα ή μειονοτητα στην Ολλανδια που ζηταει να ζησει σε χωριστο κρατος;
Τι ειδους συγκριση ειναι αυτη;