Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:20

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:00

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 14:59
Είναι συμφέροντα των ολιγαρχών και η εισβολή και η άμυνα.
Δεν ζούμε στην εποχή του βασιλιά Λεωνίδα. Δεν κέρδισε κάτι ούτε ο τυχαίος Ρώσος στρατιώτης ούτε ο Ουκρανός.
Στον πόλεμο πάμε μόνο ως μπολσεβίκοι.

Κατάπτωση αξιών λέγεται αυτό που υποστηρίζεις. Είσαι κατά της εθνικής άμυνας, με γελοία προσχήματα. Απλά δεν θέλεις να πολεμήσεις για την πατρίδα. Τα υπόλοιπα είναι φαιδρές δικαιολογίες. Ευτυχώς το '40 είχαμε αρχές και αξίες και δεν είχαμε εκφυλιστεί έτσι ως κοινωνία.

Και όλοι είδαμε πώς πήγε αυτό. 200.000 νεκροί από ασιτία αλλά ο Ζάχος Χατζηφωτίου και ο Παπανδρέου βολτάρανε άνετοι στα εξωτερικά και οι Ράλληδες και λοιποί συνεργάτες, έτρωγαν και έπιναν στα Ζάππεια. Αν εθνική άμυνα και πόλεμος για την πατρίδα είναι η ανισομερής κατανομή της πείνας, του πλούτου και των ορφανών, ευχαριστούμε δε θα πάρουμε.

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:25

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:23

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:17
Ποιό έπος έγραψες καημένε;
Τους περισσότερους νεκρούς σε ποσοστό είχαμε, από έναν πόλεμο που αποφάσισε ένας δικτάτωρας (κάτι έλεγα ότι δεν ρωτήθηκε ο στρατιώτης αν θυμάσαι πιο πριν)
Και η κατάληξη και η επιβράβευση για τις θυσίες των στρατιωτών που σκοτώθηκαν; μια μπανανία που θρέφει πολιτκούς και ολιγάρχες εδώ και 80 χρόνια. Να τους χαίρεσαι.
Όπως είπα και πριν είσαι ελέυθερος να κάνεις ότι θέλεις. Μην παραπονιέσαι σε εμένα.

Αυτό για το οποίο δοξαζόμαστε απο όλο τον κόσμο.

Ο στρατιώτης δεν ρωτάται ποτέ, πουθενά, σε κανένα σύστημα, σε καμμία ιδεολογία. Αυτό που υποστηρίζεις, απλά δεν υπάρχει. Γι' αυτό και είναι φαιδρές δικαιολογίες.

Η πατρίδα δεν είναι το πολιτικό σύστημα, αλλά μία αξία.

Λοιπόν, τέλος, γιατι είμαι στο γραφείο και με κοιτάνε περίεργα που γελάω.
Όπως είπα και πριν είσαι ελέυθερος να σου μείνει η δόξα από τον τάφο, για τα συμφέροντα των ολιγαρχών

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:30

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:20

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:00

Κατάπτωση αξιών λέγεται αυτό που υποστηρίζεις. Είσαι κατά της εθνικής άμυνας, με γελοία προσχήματα. Απλά δεν θέλεις να πολεμήσεις για την πατρίδα. Τα υπόλοιπα είναι φαιδρές δικαιολογίες. Ευτυχώς το '40 είχαμε αρχές και αξίες και δεν είχαμε εκφυλιστεί έτσι ως κοινωνία.

Και όλοι είδαμε πώς πήγε αυτό. 200.000 νεκροί από ασιτία αλλά ο Ζάχος Χατζηφωτίου και ο Παπανδρέου βολτάρανε άνετοι στα εξωτερικά και οι Ράλληδες και λοιποί συνεργάτες, έτρωγαν και έπιναν στα Ζάππεια. Αν εθνική άμυνα και πόλεμος για την πατρίδα είναι η ανισομερής κατανομή της πείνας, του πλούτου και των ορφανών, ευχαριστούμε δε θα πάρουμε.

Ο Ζάχος Χατζηφωτίου πολέμησε στη βόρεια Αφρική, σε ένα απο τα μεγαλύτερα πεδία του Δευτέρου Παγκοσμίου πολέμου διεθνώς. Αυτές ήταν οι "άνετες βόλτες του" στο εξωτερικό εκείνη την εποχή. Αλλά αυτός είναι ο εκφυλισμός της Μεταπολίτευσης. Η απαξίωση των πολεμιστών με ιδεολογικά κριτήρια της κοπριάς.

Αυτό που περιγράφεις συνέβαινε στη Σοβιετική Ένωση, όπου άλλοι λοιμοκτονούσαν κυριολεκτικά και άλλοι ζούσαν στη χλιδή, αλλά οι Ρώσοι πολέμησαν για αυτή, γιατί τους ενδιέφερε η Ρωσία,παρά την καταπίεσή τους απο το σύστημα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:33

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:30

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:20

Και όλοι είδαμε πώς πήγε αυτό. 200.000 νεκροί από ασιτία αλλά ο Ζάχος Χατζηφωτίου και ο Παπανδρέου βολτάρανε άνετοι στα εξωτερικά και οι Ράλληδες και λοιποί συνεργάτες, έτρωγαν και έπιναν στα Ζάππεια. Αν εθνική άμυνα και πόλεμος για την πατρίδα είναι η ανισομερής κατανομή της πείνας, του πλούτου και των ορφανών, ευχαριστούμε δε θα πάρουμε.

Ο Ζάχος Χατζηφωτίου πολέμησε στη βόρεια Αφρική, σε ένα απο τα μεγαλύτερα πεδία του Δευτέρου Παγκοσμίου πολέμου διεθνώς. Αυτές ήταν οι "άνετες βόλτες του" στο εξωτερικό εκείνη την εποχή. Αλλά αυτός είναι ο εκφυλισμός της Μεταπολίτευσης. Η απαξίωση των πολεμιστών με ιδεολογικά κριτήρια της κοπριάς.

Αυτό που περιγράφεις συνέβαινε στη Σοβιετική Ένωση, όπου άλλοι λοιμοκτονούσαν κυριολεκτικά και άλλοι ζούσαν στη χλιδή, αλλά οι Ρώσοι πολέμησαν για αυτή, γιατί τους ενδιέφερε η Ρωσία,παρά την καταπίεσή τους απο το σύστημα.

Τύπε, άσε την παραϊστορία. Μόνο η Αθήνα είχε 200.000 νεκρούς από πείνα. Χώρια από τα κουσούρια που αφήνει. Εσύ μπορεί να καυλώνεις με τις ταινίες του Πρέκα που όλα μοιάζουν ιπποτικά, αλλά τίποτε δεν είναι ιπποτικό όταν ο άλλος τουμπανιάζει από την πείνα και ο άλλος κάνει διαπραγμάτευση δίπλα στο τζάκι με το χοιρινό.

Passager έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:24

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:11 Όπως απάντησα και στο άλλον είσαι ελεύθερος να πας να σκοτωθείς για τους πολέμους των ολιγαρχών.
Δεν σε αναγκάζω ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος να μην πας.

Και αυτοι που δεν θα σκοτωθουν και θα γυρισουν, θα ειναι ελευθεροι να θεωρησουν οτι συντροφοι τους πεθαναν γιατι εσυ δεν εκανες το χρεος σου να τους προστατεψεις.
Οποτε θα ειναι επισης ελευθεροι να ερθουν να σε βρουνε. Τον κινδυνο δεν προκειται να τον γλυτωσεις ουτε ριψασπιδοντας.

Οποτε μην γραψεις απο εκει που θα εισαι καλυτερα για σενα.

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:37

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:33

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:30

Ο Ζάχος Χατζηφωτίου πολέμησε στη βόρεια Αφρική, σε ένα απο τα μεγαλύτερα πεδία του Δευτέρου Παγκοσμίου πολέμου διεθνώς. Αυτές ήταν οι "άνετες βόλτες του" στο εξωτερικό εκείνη την εποχή. Αλλά αυτός είναι ο εκφυλισμός της Μεταπολίτευσης. Η απαξίωση των πολεμιστών με ιδεολογικά κριτήρια της κοπριάς.

Αυτό που περιγράφεις συνέβαινε στη Σοβιετική Ένωση, όπου άλλοι λοιμοκτονούσαν κυριολεκτικά και άλλοι ζούσαν στη χλιδή, αλλά οι Ρώσοι πολέμησαν για αυτή, γιατί τους ενδιέφερε η Ρωσία,παρά την καταπίεσή τους απο το σύστημα.

Τύπε, άσε την παραϊστορία. Μόνο η Αθήνα είχε 200.000 νεκρούς από πείνα. Χώρια από τα κουσούρια που αφήνει. Εσύ μπορεί να καυλώνεις με τις ταινίες του Πρέκα που όλα μοιάζουν ιπποτικά, αλλά τίποτε δεν είναι ιπποτικό όταν ο άλλος τουμπανιάζει από την πείνα και ο άλλος κάνει διαπραγμάτευση δίπλα στο τζάκι με το χοιρινό.

Παραϊστορία είναι η απαξίωση πολεμιστών της Μέσης Ανατολής, με χυδαιότητες απο πολίτες του καναπέ. Εκφυλισμός λέγεται βασικά. Όλες οι χώρες υπέφεραν στο Β' ΠΠ. Το ότι είχε συνέπειες η κατοχή, δεν σήμαινε ότι δεν έπρεπε να υπεραπιστούμε την πατρίδα απο τους εισβολείς.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:46

Passager έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:24

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:11 Όπως απάντησα και στο άλλον είσαι ελεύθερος να πας να σκοτωθείς για τους πολέμους των ολιγαρχών.
Δεν σε αναγκάζω ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος να μην πας.

Και αυτοι που δεν θα σκοτωθουν και θα γυρισουν, θα ειναι ελευθεροι να θεωρησουν οτι συντροφοι τους πεθαναν γιατι εσυ δεν εκανες το χρεος σου να τους προστατεψεις.
Οποτε θα ειναι επισης ελευθεροι να ερθουν να σε βρουνε. Τον κινδυνο δεν προκειται να τον γλυτωσεις ουτε ριψασπιδοντας.

Οποτε μην γραψεις απο εκει που θα εισαι καλυτερα για σενα.

Εγώ θα σε ρωτήσω κάτι άλλο. Αν πάω και πολεμήσω, τον φανταστικό εχθρό που ακούει στο όνομα Τουρκία, ή Γερμανία, αν θέλεις και πολλοί σκοτωθούν. Κάποια στιγμή που οι ολιγάρχες με τους διορισμένους ηγέτες τα βρουν μεταξύ τους και ο πόλεμος λήξει με δύο υπογραφές. Εγώ γυρίσω να βρω το σπίτι μου και δεν το βρω. Γυρίσω να βρω τη δουλειά μου και δεν τη βρω. Αλλά βρω εσένα να έχεις ξενοδοχείο και να πουλάς τουρισμό και καφέδες σε Τούρκο ή Γερμανό. Να έχεις αλλοδαπό προσωπικό διότι είναι πιο οικονομικά συμφέρον, να εισάγεις αγαθά από την Τουρκία ή τη Γερμανία, να έχεις πουλήσει το διπλανό χωραφάκι σου σε Τούρκο ή Γερμανό επενδυτή ή fund.

Εγώ που θα τους έχω πολεμήσει για την πατρίδα τί θα πρέπει να κάνω; Γιατί αν σου πω ότι θα πρέπει να πάρω το πιστόλι και να βρω έναν έναν από τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου έως τα τριτοξάδερφα σου και αφού τους ρίχνω μία στον κρόταφο να τα πετάω σε ένα βαθύ πηγάδι σκατά. Και εσένα να σε κρεμάσω σε ένα δέντρο μέχρι να βρωμίσεις τόσο που να μην πλησιάζεσαι στα 5 χιλιόμετρα θα με αποκαλέσεις σίγουρα όχι πατριώτη, τρομοκράτη, ανθέλληνα, κοκκινο, μαύρο, πράσινο φασίστα, τρελό, φονιά, ψυχοπαθή και ό,τι άλλο θέλεις. Όχι επειδή είμαι κάτι από αυτά, αλλά επειδή αυτό απαιτούν οι ολιγάρχες για να δικαιολογήσουν το τομάρι τους...

Άσε λοιπόν τα κουμπούρια και αγόρασε κανένα σώβρακο ελληνικής κατασκευής που νομίζετε ότι πατριωτισμός είναι να λες yes sir στον ξένο ολιγάρχη μέχρι να τα σπάσει με τον ντόπιο τσιφλικά...

Passager έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:46

Passager έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:24

Και αυτοι που δεν θα σκοτωθουν και θα γυρισουν, θα ειναι ελευθεροι να θεωρησουν οτι συντροφοι τους πεθαναν γιατι εσυ δεν εκανες το χρεος σου να τους προστατεψεις.
Οποτε θα ειναι επισης ελευθεροι να ερθουν να σε βρουνε. Τον κινδυνο δεν προκειται να τον γλυτωσεις ουτε ριψασπιδοντας.

Οποτε μην γραψεις απο εκει που θα εισαι καλυτερα για σενα.

Εγώ θα σε ρωτήσω κάτι άλλο. Αν πάω και πολεμήσω, τον φανταστικό εχθρό που ακούει στο όνομα Τουρκία, ή Γερμανία, αν θέλεις και πολλοί σκοτωθούν. Κάποια στιγμή που οι ολιγάρχες με τους διορισμένους ηγέτες τα βρουν μεταξύ τους και ο πόλεμος λήξει με δύο υπογραφές. Εγώ γυρίσω να βρω το σπίτι μου και δεν το βρω. Γυρίσω να βρω τη δουλειά μου και δεν τη βρω. Αλλά βρω εσένα να έχεις ξενοδοχείο και να πουλάς τουρισμό και καφέδες σε Τούρκο ή Γερμανό. Να έχεις αλλοδαπό προσωπικό διότι είναι πιο οικονομικά συμφέρον, να εισάγεις αγαθά από την Τουρκία ή τη Γερμανία, να έχεις πουλήσει το διπλανό χωραφάκι σου σε Τούρκο ή Γερμανό επενδυτή ή fund.

Εγώ που θα τους έχω πολεμήσει για την πατρίδα τί θα πρέπει να κάνω; Γιατί αν σου πω ότι θα πρέπει να πάρω το πιστόλι και να βρω έναν έναν από τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου έως τα τριτοξάδερφα σου και αφού τους ρίχνω μία στον κρόταφο να τα πετάω σε ένα βαθύ πηγάδι σκατά. Και εσένα να σε κρεμάσω σε ένα δέντρο μέχρι να βρωμίσεις τόσο που να μην πλησιάζεσαι στα 5 χιλιόμετρα θα με αποκαλέσεις σίγουρα όχι πατριώτη, τρομοκράτη, ανθέλληνα, κοκκινο, μαύρο, πράσινο φασίστα, τρελό, φονιά, ψυχοπαθή και ό,τι άλλο θέλεις. Όχι επειδή είμαι κάτι από αυτά, αλλά επειδή αυτό απαιτούν οι ολιγάρχες για να δικαιολογήσουν το τομάρι τους...

Άσε λοιπόν τα κουμπούρια και αγόρασε κανένα σώβρακο ελληνικής κατασκευής που νομίζετε ότι πατριωτισμός είναι να λες yes sir στον ξένο ολιγάρχη μέχρι να τα σπάσει με τον ντόπιο τσιφλικά...

Εαν ναι, τοτε αυτο να κανεις.

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 21:41

τεν τεν έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 20:53 https://twitter.com/machiavelli_gr/stat ... x9vHg&s=19

Δηλαδή βρήκαν ένα μαύρο νεκρό στην Ουκρανία και είπαν ότι είναι από τη Ζάμπια.

Fipps έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:24

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:10

Fipps έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:06

Ναι αλλά δεν χάνει...

Δε διαφωνούμε. Απλά τα έχουν αυτά οι επαγγελματικοί στρατοί αιώνες τώρα. Από την εποχή του Δαρείου και των Βαράγγων, έως τους Σιχ και τους Μεξικανούς του αμερικανικού στρατού.

Ξεχνάς όμως ότι οι Μεξικανοί και οι μαύροι που πολεμούν στον Αμερικανικό στρατό είναι Αμερικανοί πολίτες... Όχι ξένοι σπουδαστές που τους έπιασαν με 2gr χόρτο,τους έριξαν 10 χρόνια Φ. Και ξαφνικά μια μέρα τους είπαν τραβάτε να πολεμήσετε για να αποφυλακιστήτε...
Και να μην πούμε το τί εκπαίδευση περνάνε οι Αμερικανοί πριν πάνε στο μέτωπο.
Τον καημένο τον Ζαμπιανο τον στείλανε με κανένα σκουριαενο ΑΚ του 70,χωρίς εκπαίδευση,χωρίς εφόδια και του είπαν πάνε πολέμα!
Ούτε επιδέσμους δεν θα του 'δώσαν του καημένου...
Θα του παν να ζητήσει να του στείλει η μάνα του ταμπόν απ' τη Ζάμπια...

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:52

Passager έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:49

Εαν ναι, τοτε αυτο να κανεις.

Θα μπορούσαμε να πούμε ότι σε δίκασε.

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:48

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:37

Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:33

Τύπε, άσε την παραϊστορία. Μόνο η Αθήνα είχε 200.000 νεκρούς από πείνα. Χώρια από τα κουσούρια που αφήνει. Εσύ μπορεί να καυλώνεις με τις ταινίες του Πρέκα που όλα μοιάζουν ιπποτικά, αλλά τίποτε δεν είναι ιπποτικό όταν ο άλλος τουμπανιάζει από την πείνα και ο άλλος κάνει διαπραγμάτευση δίπλα στο τζάκι με το χοιρινό.

Παραϊστορία είναι η απαξίωση πολεμιστών της Μέσης Ανατολής, με χυδαιότητες απο πολίτες του καναπέ. Εκφυλισμός λέγεται βασικά. Όλες οι χώρες υπέφεραν στο Β' ΠΠ. Το ότι είχε συνέπειες η κατοχή, δεν σήμαινε ότι δεν έπρεπε να υπεραπιστούμε την πατρίδα απο τους εισβολείς.

Παπαριές. Αυτό που έπρεπε ήταν να μείνουμε ζωντανοί. Όσο για τους πολεμιστές της Μέσης Ανατολής, άστους αυτούς. Οι περισσότεροι βρέθηκαν στην Ερυθραία και τη Σομαλία, σε στρατόπεδα συγκέντρωσης διότι δεν εξυπηρετούσαν τα συμφέρονται της Βρετανικής ολιγαρχίας...

Golden Age έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 15:32
Η ιστορία είναι πολύ συγκεκριμένη και δεν επιδέχεται παρερμηνιών.



Αν εσύ ταυτίζεις την πατρίδα με το πολιτικό σύστημα, τότε δεν πρόκειται να πολεμήσεις ποτέ, κάτω απο οποιοδήποτε πολιτικό σύστημα, γιατί πολύ απλά αυτό που ζητάς δεν υπάρχει.