Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:22

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:05
Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Άμυνα αγαπητέ δεν έχουμε μόνο στην περίπτωση που κάποιος πάει να μας σκοτώσει.
Άμυνα έχουμε κι όταν κάποιος μας κλέβει.

Απαντάει αυτό στην ερώτηση σου;

Namrail έγραψε: 25 Σεπ 2018, 17:51

Ίφιδα έγραψε: 25 Σεπ 2018, 17:27
Σύμφωνα με το βίντεο που έβαλα και πιο πάνω, ο Κωστόπουλος με τη μία ράγισε το τζάμι και έφυγε κι ένα κομμάτι νομίζω, σε μερικά δευτερόλεπτα θα ήταν έξω. Τί θα έπρεπε να κάνουν τότε; Να του ανοίξουν τον δρόμο; Μιλάμε για τύπο σε αμόκ, υστερία, πανικό.

Ο τύπος ήταν λιώμα και τα ένστικτά του του φώναζαν να διαφύγει, όχι να επιτεθεί σε κάποιον. Τον αστυνομικό τον κλωτσά για αυτό το λόγο, για να βρει μια έξοδο. Όταν πιάνει το κομμάτι γυαλί και βλέπει τους άλλους να φεύγουν έντρομοι από δίπλα του, δεν πήγε να στοχοποιήσει κανένα. Ούτε τον καταστηματάρχη που τον είχε πλακώσει στις κλωτσές νωρίτερα, ούτε τον τύπο που το πετά το πλαστικό αντικείμενο, ούτε καν τον αστυνομικό που τον χτύπησε πισώπλατα.

Δεν νοιάζεται για τους ανθρώπους γύρω του, ψάχνει διαδρομή ελεύθερη από ανθρώπους για να ξεφύγει. Και μια τέτοια ακολουθεί μέχρι να σωριαστεί στο τραπέζι.

Το αμόκ που είχε λοιπόν δεν ήταν επιθετικό, ήταν πανικός να ξεφύγει. Και αυτός ο πανικός για τη διαφυγή, που είχε απ την αρχή, επαυξήθηκε πολλαπλάσια από τα λακτίσματα στο κεφάλι από τους δύο βιτζιλάντιδες, που τον βαρούσαν στο ψαχνό ενώ δεν κρατούσε τίποτα στο χέρι (το γυαλί το άρπαξε αργότερα).

Αυτοί ενέτειναν τον πανικό του με την αψυχολόγητη κίνηση τους.

Χαοτικός έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:36 Έχει πει κανένας στο νήμα ότι τελικά δεν λέγεται αυτοδικία το περιστατικό που έγινε;

Εγώ δεν ήξερα ότι είναι 73 χρονών ο άνθρωπος. Αρχικά τον πέρασα 50άρη αφού μόνο από πίσω τον βλέπαμε. Είναι κρίμα να χρεωθεί όλη αυτήν την αντίδραση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:41

Χαοτικός έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:36 Έχει πει κανένας στο νήμα ότι τελικά δεν λέγεται αυτοδικία το περιστατικό που έγινε;

Εγώ δεν ήξερα ότι είναι 73 χρονών ο άνθρωπος. Αρχικά τον πέρασα 50άρη αφού μόνο από πίσω τον βλέπαμε. Είναι κρίμα να χρεωθεί όλη αυτήν την αντίδραση.

Τελικώς, άλλοι θα την χρεωθούν όλη αυτήν την αντίδραση.

Γιατί αν αρχίσουν οι ρομπέν των λυγμών τα γνωστά καφριλίκια, το πράγμα έχει φτάσει σ' ενα σημείο περισσότερο επικίνδυνο για τους ρομπέν.

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:39 Πάμε άλλη μια, να το εμπεδώσουν όλα τα παιδάκια

Άρθρο 23 – Η Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:34
Αρχή της αναλογικότητας: Η ζωή είναι υπέρτερο αγαθό της περιουσίας. Κατ' αντιστοιχία και η μορφή της άμυνας οφείλει να αντιστοιχεί στο προσβαλλόμενο έννομο αγαθό.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:46

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:34
Αρχή της αναλογικότητας: Η ζωή είναι υπέρτερο αγαθό της περιουσίας. Κατ' αντιστοιχία και η μορφή της άμυνας οφείλει να αντιστοιχεί στο προσβαλλόμενο έννομο αγαθό.

Οκ, αν αύριο ανέβουν 10 στις ταράτσες τους και απειλούν να πέσουν γιατί χρωστάνε 2, 10 ή 500 χιλιάρικα στην εφορία, ας βγει κάποιος να κάνει κήρυγμα για το υπέρτερο αγαθό.

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:45

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:39 Πάμε άλλη μια, να το εμπεδώσουν όλα τα παιδάκια

Άρθρο 23 – Η Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Πάμε όσες θες. Αλλά λάβε υπόψη σου ότι την ερμηνεία των νόμων δε την κάνουμε στα φόρα, την κάνουν βαθύτατα καταρτισμένοι νομικοι και συχνά υπάρχει και διάσταση απόψεων.

Αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να εντρυφήσεις στην ερμηνεία του 25ΠΚ, ρίξε μία ματιά εδώ

https://analuseto.gr/geniki-logi-arsis- ... gkis-25pk/

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:46

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:34
Αρχή της αναλογικότητας: Η ζωή είναι υπέρτερο αγαθό της περιουσίας. Κατ' αντιστοιχία και η μορφή της άμυνας οφείλει να αντιστοιχεί στο προσβαλλόμενο έννομο αγαθό.

Οκ, αν αύριο ανέβουν 10 στις ταράτσες τους και απειλούν να πέσουν γιατί χρωστάνε 2, 10 ή 500 χιλιάρικα στην εφορία, ας βγει κάποιος να κάνει κήρυγμα για το υπέρτερο αγαθό.

foscilis έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:44 Βάλε και το 22 όμως ritzeri:

22.2. Άμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτεθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους.

Πρέπει δηλαδή 1) να υπάρχει επιτιθέμενος 2) να στρέφεται ενάντια στον εαυτό σου (στην ακεραιότητά σου), όχι σε πράγμα σου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:46

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:34
Αρχή της αναλογικότητας: Η ζωή είναι υπέρτερο αγαθό της περιουσίας. Κατ' αντιστοιχία και η μορφή της άμυνας οφείλει να αντιστοιχεί στο προσβαλλόμενο έννομο αγαθό.

Οκ, αν αύριο ανέβουν 10 στις ταράτσες τους και απειλούν να πέσουν γιατί χρωστάνε 2, 10 ή 500 χιλιάρικα στην εφορία, ας βγει κάποιος να κάνει κήρυγμα για το υπέρτερο αγαθό.