Phorum.com.gr

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 15:22

Gherschaagk έγραψε: 23 Μάιος 2021, 15:15

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:59
Δηλαδη αγνοεις οτι σε συγκεκριμενες ηλικιακες ομαδες και εμβολιαστικα κεντρα ηταν διαθεσιμο μονο το ΑΖ? Και τι παει να πει κανεις δεν με υποχρεωνει? Δεν μιλαμε ουτε για ψεκες ουτε για αντιεμβολιαστες και σταματα να πετας συνεχεια την μπαλα στην εξεδρα. Θελει καποιος να εμβολιαστει κατα του ιου και συνεχιζεις να του προσφερεις ως μονη επιλογη για την ωρα το ΑΖ αλλιως θα παρει παραταση για ενα μηνα+.

Τι λες μωρέ;;

Μόνο εγώ άλλαξα ραντεβού σ' αυτή τη χώρα γιατί μου είπε ο παθολόγος μου να κάνω συγκεκριμένο εμβόλιο λόγω των αλλεργιών που έχω;;

Γιατί κι εγώ με ΑΖ ήμουν και το πρόβλημά μου δεν ήταν πως θα μου προκαλέσει το οτιδήποτε αλλά πως θα έπρεπε να περιμένω να κάνω την δεύτερη δόση 2,5 μήνες μετά και δεν φημίζομαι για την υπομονή μου.

Εγώ πετάω την μπάλα στην εξέδρα που τα έχετε κάνει όλα σούπα και νομίζετε πως βρήκατε τη συνταγή για τον μαγικό ζωμό του Πανοραμίξ;

Δεν ξερω αν καταλαβαινεις οτι μονη σου συνηγορεις για την αποψη μου με αυτα που λες. Αλλαξες ραντεβου. Μου θυμιζεις τον μαγειρα στο Αστεριξ λεγεωναριος ''μηπως θελετε και παστουλες?''. Ναι κοπελα μου η αλλαγη ραντεβου μπορει να σημαινει απο εβδομαδες μεχρι κι ενα μηνα. Επισης απεφυγες το ΑΖ, εσυ λογω της αλλεργιας, αλλος λογω κληρονομικης θρομβοφιλιας κατα τα αλλα νταξ, δεν γαμιεται ''θα το ρισκαρουμε''.

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:08 Ποιος ειναι ο λογος να υπαρχουν 4 σκευασματα και οχι 1 ή 2 το πολυ. Ποιος ειναι ο λογος που τα κρατη που πληρωνουν αδροτατα την ερευνα αλλα και προπαραγγελνουν την παραγωγη να μην αντιμετωπισουν το εμβολιο ως δημοσιο αγαθο χωρις πατεντα και να γινει προσπαθεια της μεγιστης δυνατης παραγωγης, αντι να εξαρτωνται απο 4-5 φαρμακεμπορους? Ποιος ειναι ο λογος που δεν χρησιμοποιουνται οι εγκαταστασεις της Astra για την παραγωγη ενος απο τα λιγοτερο επιβαρυντικα εμβολια?

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:34

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:32
Δεν ειναι μονο το ποσοστο, αλλα και η μορφη επιβαρυνσης. Η θρομβωση πχ δεν ειναι ουτε φαγουρα, ουτε ζαλη, ουτε πονοκοιλος. Επισης δεν ξερεις το βαθος χρονου κι αυτο ειναι το χειροτερο.

Οκ, τότε ανέφερε το ποσοστό, τη μορφή επιβάρυνσης και το βάθος χρόνου που θεωρείς ασφαλές.

Για να καταλήξουμε κάπου, βρε παιδί μου.

Τι ερωτηση ειναι αυτη τωρα?

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:23 Το ενδεχομενο να εμενε στην ακρη το Αστρα το οποιο φαινεται ως τωρα να δημιουργει τα περισσοτερα προβληματα, και οι εγκαταστασεις της εταιρειας να παρηγαγαν επιπλεον pfizer και να αδυνατούν να αγοράσουν το κατά 5-8 φορές ακριβότερο Pfizer οι φτωχές χώρες δεν μας περνα απ το μυαλο.

ST48410 έγραψε: 23 Μάιος 2021, 16:47

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 13:08 Ποιος ειναι ο λογος να υπαρχουν 4 σκευασματα και οχι 1 ή 2 το πολυ. Ποιος ειναι ο λογος που τα κρατη που πληρωνουν αδροτατα την ερευνα αλλα και προπαραγγελνουν την παραγωγη να μην αντιμετωπισουν το εμβολιο ως δημοσιο αγαθο χωρις πατεντα και να γινει προσπαθεια της μεγιστης δυνατης παραγωγης, αντι να εξαρτωνται απο 4-5 φαρμακεμπορους? Ποιος ειναι ο λογος που δεν χρησιμοποιουνται οι εγκαταστασεις της Astra για την παραγωγη ενος απο τα λιγοτερο επιβαρυντικα εμβολια?

Νομίζω ότι αυτά που ζητάς μπορεί να γίνονται σε ένα καθεστώς τύπου Κίνας αλλά για Ευρώπη μάλλον όχι χωρίς να προκληθούν αλυσιδωτές αντιδράσεις και χωρίς να παραβιάζεις νόμους και διατάξεις συνταγμάτων.

Ωστόσο εκτός της δυνατότητας να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο στην πράξη (κρατικοποίηση εταιρειών κλπ), θεωρώ πως μια τέτοια κίνηση θα ήταν ιδιαίτερα μεγάλου ρίσκου. Καθημερινά έρχονται πληροφορίες (και σε αυτό το νήμα θα βρεις) για νέες παρενέργειες όλων των εμβολίων. Κι αν αύριο εμφανιστεί μια νέα σοβαρή παρενέργεια για τα εμβόλια που θεωρείς σήμερα ασφαλέστερα τι κάνεις; Θα έχεις εγκλωβιστεί στην στρατηγική σου και θα θέλεις πολύ περισσότερο χρόνο μετά να ξαναπαράξεις κάποιο από τα εμβόλια των οποίων την παραγωγή σταμάτησες. Και στο ενδιάμεσο θα μετράς νεκρούς.

Αν ισχύει ότι σε αυτή τη φάση (έξαρσης και πολλών θανάτων) που βρεθήκαμε φέτος και εμείς, ότι καλύτερο εμβόλιο είναι το άμεσα διαθέσιμο, πρώτος λόγος που χρησιμοποιείται το Astra είναι αυτός και μετά οι οικονομικοί, πολιτικοί κλπ λόγοι.

Bill Hicks έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:22

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 14:23 Το ενδεχομενο να εμενε στην ακρη το Αστρα το οποιο φαινεται ως τωρα να δημιουργει τα περισσοτερα προβληματα, και οι εγκαταστασεις της εταιρειας να παρηγαγαν επιπλεον pfizer και να αδυνατούν να αγοράσουν το κατά 5-8 φορές ακριβότερο Pfizer οι φτωχές χώρες δεν μας περνα απ το μυαλο.

fixed

όντως

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:35
Ρε συ Μπιλ... αληθεια τωρα? Πιστευεις οτι η επιλογη εγινε με βαση αυτα τα κριτηρια? Μιλαμε για την χωρα που επι Αβραμο πηρε αρκετα εμβολια για να εμβολιαστουν 2 Γαλλιες. Επισης υπαρχουν κι αλλα εμβολια με λιγοτερα κοστη logistics αλλα στην Ελλαδα ηρθαν αυτα για τα οποια συζηταμε.

Bill Hicks έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:41

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:35
Ρε συ Μπιλ... αληθεια τωρα? Πιστευεις οτι η επιλογη εγινε με βαση αυτα τα κριτηρια? Μιλαμε για την χωρα που επι Αβραμο πηρε αρκετα εμβολια για να εμβολιαστουν 2 Γαλλιες. Επισης υπαρχουν κι αλλα εμβολια με λιγοτερα κοστη logistics αλλα στην Ελλαδα ηρθαν αυτα για τα οποια συζηταμε.

κι όμως, το ΑΖ είναι το μοναδικό απ'τα δυτικά που διατίθεται μέσω COVAX στον αναπτυσσόμενο κόσμο.

COVAX Statement on WHO Emergency Use Listing for AstraZeneca/Oxford COVID-19 Vaccine

αρχικά οι παραγγελίες στην ΕΕ έγιναν απ'όλα γιατί δεν ξέραμε ποιο θα κάτσει. είχαμε την πολυτέλεια.

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:49 Είναι το μόνο που δεν έχει τριαντα δολλάρια κερδος ανά δόση και όλως τυχαίως αυτό στο οποίο προτιμούν να μην δαπανήσουν λεφτά οι Αβραμοπουλοι επειδή η ψυχούλα τους δεν αντέχει ρίσκο 1 στις 100.000 αντί για 1.2 στις 100.000...

αληθεια έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:49 ΟΚ δεν παίζουν λαδομπογιές από πίσω. Όλα είναι κρυστάλλινα. Μπιλ >> /dev/urandom μου φένεται λίγο η δουλειά.

Lord Snow έγραψε: 23 Μάιος 2021, 17:50
Ναι κι εφοσον το ΑΖ εχει δημιουργησει θορυβο, μπορουμε σε ελληνικο επιπεδο να το απορριψουμε οπως εκανα αλλες χωρες (αν θυμαμαι καλα και κατι πρωην του ανατολικου μπλοκ), αλλα το βασικοτερο ολων ειναι οτι επρεπε να τεθει το ζητημα επι ευρωπαικου ταπητος εφοσον μιλαμε για μια περιοδο κρισεις κατα την οποια εχουν γινει αναγκαιες περιστολες διακαιωματων. Δεν καταλαβαινω γιατι το δικαιωμα της χ φαρμακοβιομηχανιας στο κερδος ειναι ανωτερο απο την υγεια του πληθυσμου της ευρωπης. Να παρουν μια δικαιη αποζημιωση αλλα οχι να επιβαλλουν ορους.