Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 11:55 Πάντως αν έγραφε ο Έλληνας πρωθυπουργός ότι προστατεύουμε το τάδε τζαμί και ο άλλος έγραφε στα τουρκικά ότι θα λειτουργήσει για τους μουσουλμάνους το τζαμί στο μοναστηράκι θα είχαν μαζευτεί από κάτω 150 ακροδεξιοί να λένε προδότες κλπ, αλλά στα σχόλια βλέπω τούρκους να

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το πάμε αλλιώς. Μήπως το γεγονός ότι μετατράπηκε η Αγιά Σοφιά σε τζαμί, ή επειδή υπογράφτηκε το τουρκολιβυκό Μνημόνιο είναι αποθαρρυντικοί παράγοντες στο να ξεκινήσει ένας επίσημος διάλογος ή όχι;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Η Αγία Σοφία είναι κάτι το εξαιρετικά στενάχωρο, το εξαιρετικά δυσάρεστο, δεν είναι όμως ελληνοτουρκική διαφορά. Η ελληνική πλευρά έχει σαφέστατα τοποθετηθεί σε όλα τα διεθνή φόρα και θα κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της, για να προστατευτεί το μνημείο της Αγίας Σοφίας. Η Αγία Σοφία ανήκει στην παγκόσμια κοινότητα, είναι ένα μνημείο παγκόσμιας κληρονομιάς, είναι ένα μνημείο το οποίο θα μπορούσε να συμβολίζει την ενότητα όλων των μονοθεϊστικών θρησκειών, αντ’ αυτού η προσπάθεια της Τουρκίας να το μετατρέψει σε τζαμί σε αυτή τη συγκυρία, νομίζω μόνο αρνητικά λειτουργεί για την εικόνα της διεθνώς.

Τώρα όσον αφορά το τουρκολιβυκό, για την ελληνική πλευρά, αλλά νομίζω και για τη διεθνή κοινότητα έχουν τοποθετηθεί οι πάντες, είναι παντελώς ανύπαρκτο. Η αντίληψη ότι μπορείς να μοιράζεις θαλάσσιες ζώνες αγνοώντας την ύπαρξη του 4ου μεγαλύτερου νησιού της Μεσογείου και πολλών άλλων νησιών, αλλά παίρνω την Κρήτη διότι είναι κωμικό αν το δει κανείς στο χάρτη, είναι μια τοποθέτηση από την τουρκική πλευρά, που δεν αντέχει σε κριτική.
Άρα βεβαίως εμείς, δεν… Το έχουμε τελείως αρνηθεί, από εκεί και πέρα όμως σας ξαναλέω το θεωρούμε απολύτως ανύπαρκτο.

Belisarius έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 18:16

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:57 καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.

Μια λεπτομέρεια: δεν έχει τόση σημασία αν είναι κατοικημένο αλλά αν μπορεί δυνητικά να έχει οικονομική δραστηριότητα, τουλάχιστον σύμφωνα με το γράμμα του κανονισμού.

Japetus έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 19:10

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:57 καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.

Και οι Οθωνοι και κάποια άλλα από τα διαπόντια κατοικουνται αλλά και οι Στροφάδες ήταν κατοικημένο (είχε ένα μεγάλο μοναστήρι εκεί ) μέχρι πριν λίγα χρόνια.
Δεν έγραψα ότι δεν δικαιούνται ΑΟΖ, αλλά ότι αναγνωριστηκε μειωμένη επήρεια εκεί. Στην πράξη μίκρυνε η αοζ μας εκεί, αλλά μας έδωσαν οι Ιταλοί αντίστοιχα ίδιας έκτασης θαλάσσιο τμήμα σε δικό τους κομμάτι αλλού.

Orion22 έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 15:15

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το πάμε αλλιώς. Μήπως το γεγονός ότι μετατράπηκε η Αγιά Σοφιά σε τζαμί, ή επειδή υπογράφτηκε το τουρκολιβυκό Μνημόνιο είναι αποθαρρυντικοί παράγοντες στο να ξεκινήσει ένας επίσημος διάλογος ή όχι;

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Η Αγία Σοφία είναι κάτι το εξαιρετικά στενάχωρο, το εξαιρετικά δυσάρεστο, δεν είναι όμως ελληνοτουρκική διαφορά. Η ελληνική πλευρά έχει σαφέστατα τοποθετηθεί σε όλα τα διεθνή φόρα και θα κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της, για να προστατευτεί το μνημείο της Αγίας Σοφίας. Η Αγία Σοφία ανήκει στην παγκόσμια κοινότητα, είναι ένα μνημείο παγκόσμιας κληρονομιάς, είναι ένα μνημείο το οποίο θα μπορούσε να συμβολίζει την ενότητα όλων των μονοθεϊστικών θρησκειών, αντ’ αυτού η προσπάθεια της Τουρκίας να το μετατρέψει σε τζαμί σε αυτή τη συγκυρία, νομίζω μόνο αρνητικά λειτουργεί για την εικόνα της διεθνώς.

Τώρα όσον αφορά το τουρκολιβυκό, για την ελληνική πλευρά, αλλά νομίζω και για τη διεθνή κοινότητα έχουν τοποθετηθεί οι πάντες, είναι παντελώς ανύπαρκτο. Η αντίληψη ότι μπορείς να μοιράζεις θαλάσσιες ζώνες αγνοώντας την ύπαρξη του 4ου μεγαλύτερου νησιού της Μεσογείου και πολλών άλλων νησιών, αλλά παίρνω την Κρήτη διότι είναι κωμικό αν το δει κανείς στο χάρτη, είναι μια τοποθέτηση από την τουρκική πλευρά, που δεν αντέχει σε κριτική.
Άρα βεβαίως εμείς, δεν… Το έχουμε τελείως αρνηθεί, από εκεί και πέρα όμως σας ξαναλέω το θεωρούμε απολύτως ανύπαρκτο.

απομαγνητοφώνηση (?)
https://www.mfa.gr/epikairotita/proto-t ... 72020.html


το βίντεο (από το 2'30'' και μετά περίπου)
https://www.ert.gr/eidiseis/ellada/poli ... othesmion/







edit: bonus easter egg στο πρώτο κομμάτι της απάντησης

είναι ένα μνημείο το οποίο θα μπορούσε να συμβολίζει την ενότητα όλων των μονοθεϊστικών θρησκειών

Thor έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 15:26

Japetus έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 19:10

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 17:57 καμμια σχεση.
Το Καστελοριζο ειναι κατοικημενο νησι και δικαιουται ΑΟΖ.

Και οι Οθωνοι και κάποια άλλα από τα διαπόντια κατοικουνται αλλά και οι Στροφάδες ήταν κατοικημένο (είχε ένα μεγάλο μοναστήρι εκεί ) μέχρι πριν λίγα χρόνια.
Δεν έγραψα ότι δεν δικαιούνται ΑΟΖ, αλλά ότι αναγνωριστηκε μειωμένη επήρεια εκεί. Στην πράξη μίκρυνε η αοζ μας εκεί, αλλά μας έδωσαν οι Ιταλοί αντίστοιχα ίδιας έκτασης θαλάσσιο τμήμα σε δικό τους κομμάτι αλλού.

Ακριβως,εκει ειναι το ζουμι σ'αυτο που λες,δεχτηκαμε μειωμενη επηρεια,αλλα πηραμε ανταλλαγματα.
Ετσι γινεται στις διαπραγματευσεις.
Κατι δινεις,κατι παιρνεις.
Η Τουρκια,τι δινει;

Orion22 έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 15:30

είναι ένα μνημείο το οποίο θα μπορούσε να συμβολίζει την ενότητα όλων των μονοθεϊστικών θρησκειών

Maspoli έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 08:05

Στύγιος έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 07:54 Κάνεις λάθος ,είναι πλήρως λειτουργικοί στην Κρήτη.Αντίστοιχα στους Κύπριους δόθηκαν με ελληνικές πιστώσεις 2 πυροβολαρχίες ΤΟR Μ1 και BUK.

Ήρθαν Ρώσοι δηλαδή πριν 25 χρόνια, κάναν εκπαίδευση στο προσωπικό, άνοιξε το σύστημα, έγιναν βολές κτλ. ;
Συγγνώμη αλλά δε θυμάμαι να έγινε οτιδήποτε τέτοιο πριν 25, 20, 15 χρόνια (ή και πιο πρόσφατα). Το μόνο που θυμάμαι είναι ότι είχαν έρθει πριν λίγα χρόνια κάποια ισραηλινά αεροσκάφη και έγινε μια άσκηση με περιορισμένο άνοιγμα του συστήματος.