Phorum.com.gr

Leporello έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:05

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:49

Leporello έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:09 Η φωτιά είναι χρήσιμη γιά πάρα πολλούς λόγους και όχι μόνο γιά θέρμανση. Ομως άπαξ και οι πρωτόγονοι κατάφεραν να συντηρούν φωτιά, ασφαλώς την χρησιμοποίησαν και γιά θέρμανση τις πολύ κρύες νύχτες. Από εκεί και πέρα, η ύπαρξη φωτιάς ευνόησε εκείνους που είχαν το λιγότερο τρίχωμα.

Δεν μπορείτε να γράψετε ούτε 3 σειρές χωρίς να καταλήξετε σε κυκλικό επιχείρημα...

Άντε να ρωτήσω: Και που το ξέρουμε αυτό;
Δηλαδή αν έχω τρίχωμα σαν πιθήκι, τι προβλήματα με δημιουργεί η φωτιά;

Καίγεται η γούνα μου όταν την πλησιάζω;
Μα το μαλλί δεν καίγεται καθόλου εύκολα... ίσα - ίσα που με προστατεύει από τα εγκαύματα σε περίπτωση ατυχήματος.

Ζεσταίνομαι πολύ δίπλα στην φωτιά;
Ας κάτσω 30 εκατοστά πιο μακριά.

Το βρήκα!
ο καπνός μένει στα ρούχα άρα και στην γούνα οπότε οι μανταμίτσες διάλεγαν αυτούς που δεν βρωμούσαν καπνίλα...

Μη σαχλαμαρίζεις. Είπαμε, το πρόβλημα δεν το δημιουργεί η φωτιά. Το δημιουργεί το τρέξιμο την ημέρα. Τα ζώα χωρίς φωτιά δεν μπορούν να αποβάλουν το τρίχωμα γιατί κρυώνουν την νύχτα. Ο άνθρωπος δεν έχει αυτό τον περιορισμό.

stavmanr έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:57

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53

Leporello έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:09 Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

Νάτο πάλι το κυκλικό...

Εξελιχθήκαμε σε ζώα της σαβάνας διότι έπρεπε να εξελιχθούμε σε ζώα της σαβάνας...
Η ζούγκλα που ήταν γεμάτη τροφή, χιλιάδες τετραγωνικά... εκτάσεις μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι... δεν ήταν πια της μόδας... έπρεπε να την εγκαταλείψουμε...

Εν τω μεταξύ θέλω να φανταστείς τη διαδικασία:
αργά, υποτίθεται, ο άνθρωπος άρχισε να αναπτύσσει "σαβανικές" ικανότητες. Φυσικά, όχι απότομα, αλλά με πολύ αργά βήματα.
Και υποτίθεται ότι άρχισε να βγαίνει στις σαβάνες για να βρει την τροφή του. Στις σαβάνες που άλλα όντα, προσαρμοσμένα εκεί επί εκατομμύρια χρόνια, είχαν αναπτύξει πολύ ισχυρά όπλα, πάλι σύμφωνα με την ίδια θεωρία.

Αν το καλοσκεφτείς είναι σα να προσπαθείς να βγεις στο Χάρλεμ με μία πινακίδα "έξω οι μαύροι" έχοντας κάνει τα πρώτα τρία μαθήματα πυγμαχίας...

Leporello έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53

Leporello έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:09 Αυτό συνέβη μόνο αφού οι πρόγονοί μας εξελίχθηκαν σε ζώα τής σαβάνας και όχι τής ζούγκλας. Και φυσικά περισσότερο όταν είχαν στην διάθεσή τους ρούχα, σπίτια και όπλα. Κουράζεις, γιατί επαναλαμβάνεις τα ίδια, τα οποία έχουν απαντηθεί πολλές φορές.

Νάτο πάλι το κυκλικό...

Εξελιχθήκαμε σε ζώα της σαβάνας διότι έπρεπε να εξελιχθούμε σε ζώα της σαβάνας...
Η ζούγκλα που ήταν γεμάτη τροφή, χιλιάδες τετραγωνικά... εκτάσεις μέχρι εκεί που φτάνει το μάτι... δεν ήταν πια της μόδας... έπρεπε να την εγκαταλείψουμε...

Συνεχίζεις να σαχλαμαρίζεις. Δεν εγκαταλείψαμε την ζούγκλα. Η ζούγκλα εγκατέλειψε εμάς. Η ζούγκλα μάλιστα είναι σαν νησί: δεν μπορούν τα ζώα τής ζούγκλας να φύγουν από εκεί και να αρχίσουν να ψάχνουν άλλη ζούγκλα.

Jimmy81 έγραψε: 18 Δεκ 2019, 05:03

nrg έγραψε:Τι να ψάξω;

Η διαδικασία ανάπτυξης ενός εμβρύου, είναι τέρμα ελεγχόμενη.
Ενεργοποιούνται διαδικασίες σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους, με απόλυτη σειρά. Τα όργανα, ο σκελετός, τα άκρα, δημιουργούνται με απόλυτη σειρά κατά την ανάπτυξη. Κάθε αλλαγή είναι μοιραία.
Πχ αν αναπτυχθεί η καρδιά πριν τα αιμοφόρα αγγεία...μάντεψε...
αν αναπτυχθούν οι μύες πριν τα κόκαλα... μάντεψε...

Δηλαδή η ανάπτυξη του εμβρύου δεν ξεκινά από ένα μικροσκοπικό ανθρωπάκι ή φιδάκι που φουσκώνει.
Το έμβρυο είναι μία μηχανή που ξεκινά από ένα κύτταρο και φτιάχνει τρισεκατομμύρια αντίγραφα σε συγκεκριμένες θέσεις, με συγκεκριμένη σειρά, με συγκεκριμένη λειτουργία.
Τεχνολογία έτη φωτός μπροστά από την δικιά μας...

Αλλά όχι... υπάρχουν υπολειμματικά γονίδια ποδιών, πάπιας, ψαριών και δενξερωτι που ενεργοποιούνται κατά την ανάπτυξη και μετά έτσι γιατί "εξέλιξη" απενεργοποιούνται την κατάλληλη στιγμή... και τελικά όλα δια μαγείας μπαίνουν στην θέση τους...

Εγώ δεν μίλησα ποτέ για υπολειμματικά γονίδια πάπιας στο ανθρώπινο έμβρυο. Εσύ το έκανες κοροϊδευτικά λόγω μιας φώτο που τα δάχτυλα του ατόμου ήταν ενωμένα και επειδή δεν μπορείς να δεχτείς ότι οι επιστήμονες σε μια έρευνα για φίδια βρήκαν ενεργοποίηση γονιδίου για ανάπτυξη άκρου που όμως λόγω μετάλλαξης σταματάει πρώιμα. Οι επιστήμονες βρήκαν κάτι μέσα από έρευνα στο εργαστήριο κι εσύ προσπαθείς να απαξιώσεις κάτι που δεν έχεις μελετήσει από τον καναπέ. Και σαν κερασάκι στην τούρτα μου παρουσιάζεις την “θαυμαστή” διαδικασία της εμβρυακής ανάπτυξης που είναι εντελώς άσχετη με το αρχικό θέμα της διαφωνίας μας.

Ενημερωτικά, υπολείμματα άκρων έχουν εντοπιστεί και σε έμβρυα δελφινιών μιας και έχουν κληρονομήσει το αναπτυξιακό πρόγραμμα προγόνων που είχαν άκρα.

https://www.pnas.org/content/103/22/8414

Obelix έγραψε: 19 Δεκ 2019, 15:12 Σχετικά με τα "άκρα πάπιας" (κλπ. χαζά αστειάκια): ΚΑΝΕΙΣ δεν ισχυρίστηκε (ούτε χρειαζόταν να ισχυριστεί) ότι τα όποια πλάσματα πέρασαν από..."στάδιο πάπιας". Μεμβράνες είχαν ως ΨΑΡΙΑ, και ως ΑΜΦΙΒΙΑ. Και οι άνθρωποι, και οι σκύλοι, και όλα τα σπονδυλωτά.

Obelix έγραψε: 19 Δεκ 2019, 15:07 ΑΠΩΛΕΙΑ ΤΡΙΧΩΜΑΤΟΣ 2

Obelix έγραψε: 19 Δεκ 2019, 15:07 ΑΠΩΛΕΙΑ ΤΡΙΧΩΜΑΤΟΣ

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 23:29Μπορεί να ξεκίνησαν όλα από γονίδια ψαριών, αλλά η ομοιότητα με την πάπια είναι μοναδική θα έλεγα.

Obelix έγραψε: 20 Δεκ 2019, 00:38

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 23:29Μπορεί να ξεκίνησαν όλα από γονίδια ψαριών, αλλά η ομοιότητα με την πάπια είναι μοναδική θα έλεγα.

ΠΩΣ το "προσδιορίζεις" αυτό;..."Με το μάτι";

nrg έγραψε: 20 Δεκ 2019, 00:1114.000 πίθηκοι αλλά ένα δάσος με έκταση σαν την Ευρώπη ... δεν μπορούσε να τους θρέψει...

nrg έγραψε: 20 Δεκ 2019, 00:39

Obelix έγραψε: 20 Δεκ 2019, 00:38

nrg έγραψε: 19 Δεκ 2019, 23:29Μπορεί να ξεκίνησαν όλα από γονίδια ψαριών, αλλά η ομοιότητα με την πάπια είναι μοναδική θα έλεγα.

ΠΩΣ το "προσδιορίζεις" αυτό;..."Με το μάτι";

Με αυτό δεν γίνονται οι συγκρίσεις ομοιότητας;