Phorum.com.gr

Πάνα κακώς μπαινεις σε σενάρια ΑΝ.
Μείνε σε αυτό που έγινε.

Αφοπλισμός και εξουδετέρωση.-




Cry Αυτοδικία! Δολοφονία! and let slip the Zαίοι-pasokoi of netwar

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:45

Γάταρος έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:36

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:32 Ο κοσμηματοπωλης ξεπέρασε τα ορια της άμυνας με βάση τον ελληνικό νόμο, τουλάχιστον.

Σε ποιο σημείο; Ένας μαστουρωμένος μαχαιροβγάλτης βρίσκεται σε κατάσταση αμόκ και προσπαθεί να βγει από το μαγαζί. Η λιγότερη βία που μπορείς να ασκήσεις για να προστατεύσεις τον εαυτό σου και το κοινωνικό σύνολο είναι να τον αρχίσεις στις κλοτσιές. Το πόσο επικίνδυνος ήταν ο μαχαιροβγάλτης επιβεβαιώνεται κι από το γεγονός ότι όταν ανέκαμψε κάπως, βούτηξε ένα κομμάτι γυαλί και άρχισε να τρέχει.

Στο σημείο που ο κοσμηματοπωλης φαίνεται να παρεμποδίζει την έξοδο του από το καταστημα ενω θα μπορούσε να βρίσκεται σε απόσταση ασφαλείας ο ιδιος.

Καλώς ή κακώς αυτό που έκανε ο κοσμηματοπωλης δεν προβλέπεται από τον νόμο και θα είναι τυχερός αν οι εξετάσεις δείξουν οτι πέθανε από άλλα αίτια και όχι από τον ξυλοδαρμό.

Για να γλυτώσει με ελαφριά ποινή θα πρέπει να επικαλεστεί ότι ήταν εν θερμώ και τα σχετικά καινα δούμε αν θα το αποδεχτεί το δικαστήριο.

Ρώτα τον δικηγόρο σου και θα δεις.

με το νομο Παρασκευοπουλου στη χειροτερη των περιπτωσεων σε 2-3 χρονια ειναι εξω ...και ζωντανος ... ωραιος ο Συριζα

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:55 Πάνα κακώς μπαινεις σε σενάρια ΑΝ.
Μείνε σε αυτό που έγινε.

Αφοπλισμός και εξουδετέρωση.-




Cry Αυτοδικία! Δολοφονία! and let slip the Zαίοι-pasokoi of netwar

Αναγκαίος τακτικός ελιγμός.
Καλώς εγκαταλείπετε το σενάριο της άμυνας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 22:40

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 22:23

Leporello έγραψε: 24 Σεπ 2018, 22:13 Aν όντως δεν πέθανε από τα χτυπήματα, τότε και πάλι μπορεί το δικαστήριο να κρίνει ότι οι δύο που βαρούσαν ξεπέρασαν τα νόμιμα όρια άμυνας, δεν το θεωρώ όμως πιθανό. Ακόμη όμως και σε τέτοια περίπτωση θα δικασθούν γιά σωματικές βλάβες και όχι γιά ανθρωποκτονία.

Κατηγορίες σε βαθμό κακουργήματος και πλημμελήματος απήγγειλε ο Εισαγγελέας λέει, μάλλον θα δούμε και την διατύπωση ακριβώς στο ιντερνετ σύντομα.

Αυτές ήταν οι κατηγορίες. Κακούργημα δεν υφίσταται πια οπότε πρόκειται για πλημμέλημα επικίνδυνης σωματικής βλάβης. Δεν ξέρω το αν ισχύει το "επικίνδυνη" στη συγκεκριμένη φάση γιατί προφανώς αφορά έναν βαθμό τραυματισμού, πράγμα που δεν γνωρίζω.

Για τη συγκεκριμένη περίπτωση νομίζω ότι ταιριάζει αυτό:

Α. Δεν καταλογίζεται στο δράστη η πράξη που τελεί για να αποτρέψει παρόντα και αναπότρεπτο με άλλα μέσα κίνδυνο ο οποίος απειλεί χωρίς δική του υπαιτιότητα το πρόσωπο ή την περιουσία του ίδιου ή συγγενούς του, ανιόντος ή κατιόντος ή αδελφού ή συζύγου του αν η βλάβη που προκλήθηκε στον άλλον από την πράξη είναι κατά το είδος και τη σπουδαιότητα ανάλογη με τη βλάβη που Απειλήθηκε.

Το πρώτο μπολνταρισμένο είναι σαφές (για κάθε περίπτωση εισβολής σε ιδιωτικό χώρο) αλλά το δεύτερο μπολνταρισμένο είναι απολύτως ασαφές για κάθε περίπτωση εισβολής και όχι μόνον τη συγκεκριμένη.

Και είναι σαφέστατα υπέρ του εισβολέα ή ληστή σε εξωτερικό χώρο.

Μετά από 159 σελίδες ..... κατατέθηκε από τή Γαλή τό νομικό πλαίσιο ;;;

Μέχρι τότε σέ ποιό πλαίσιο γινόταν η συζήτηση ;;;

Καί ο νομοθέτης μάλλον έχει ενεργήσει σοφά .....

Κάτι χάνω ...... μάλλον ...... θά περάσω άλλη ώρα .......

.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:57

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:55 Πάνα κακώς μπαινεις σε σενάρια ΑΝ.
Μείνε σε αυτό που έγινε.

Αφοπλισμός και εξουδετέρωση.-




Cry Αυτοδικία! Δολοφονία! and let slip the Zαίοι-pasokoi of netwar

Αναγκαίος τακτικός ελιγμός.
Καλώς εγκαταλείπετε το σενάριο της άμυνας.

Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:57

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:55 Πάνα κακώς μπαινεις σε σενάρια ΑΝ.
Μείνε σε αυτό που έγινε.

Αφοπλισμός και εξουδετέρωση.-




Cry Αυτοδικία! Δολοφονία! and let slip the Zαίοι-pasokoi of netwar

Αναγκαίος τακτικός ελιγμός.
Καλώς εγκαταλείπετε το σενάριο της άμυνας.

Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

πραγματικος Ηρως ο φιλος του, αν ειχαμε τιτλους επρεπε να παει για OBE

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:45

Γάταρος έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:36

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:32 Ο κοσμηματοπωλης ξεπέρασε τα ορια της άμυνας με βάση τον ελληνικό νόμο, τουλάχιστον.

Σε ποιο σημείο; Ένας μαστουρωμένος μαχαιροβγάλτης βρίσκεται σε κατάσταση αμόκ και προσπαθεί να βγει από το μαγαζί. Η λιγότερη βία που μπορείς να ασκήσεις για να προστατεύσεις τον εαυτό σου και το κοινωνικό σύνολο είναι να τον αρχίσεις στις κλοτσιές. Το πόσο επικίνδυνος ήταν ο μαχαιροβγάλτης επιβεβαιώνεται κι από το γεγονός ότι όταν ανέκαμψε κάπως, βούτηξε ένα κομμάτι γυαλί και άρχισε να τρέχει.

Στο σημείο που ο κοσμηματοπωλης φαίνεται να παρεμποδίζει την έξοδο του από το καταστημα ενω θα μπορούσε να βρίσκεται σε απόσταση ασφαλείας ο ιδιος.

Καλώς ή κακώς αυτό που έκανε ο κοσμηματοπωλης δεν προβλέπεται από τον νόμο και θα είναι τυχερός αν οι εξετάσεις δείξουν οτι πέθανε από άλλα αίτια και όχι από τον ξυλοδαρμό.

Για να γλυτώσει με ελαφριά ποινή θα πρέπει να επικαλεστεί ότι ήταν εν θερμώ και τα σχετικά καινα δούμε αν θα το αποδεχτεί το δικαστήριο.

Ρώτα τον δικηγόρο σου και θα δεις.

Ποινή θα υπάρξει ούτως ή άλλως για επικίνδυνη σωματική βλάβη, ασύμμετρη βία κλπ.
Φυλακή δεν βλέπω να μπαίνει.

Το μόνο στοιχείο που μπορεί να παίξει ως ελαφρυντικό είναι το ότι το θύμα ήταν οροθετικός και για λόγους ασφαλείας έπρεπε να μείνει εντός. Ούτως ή άλλως και οι αντιδράσεις των πιο ψύχραιμων, όπως οι αστυνομικοί και ο εκαβίτης δείχνουν φόβο. Είναι σαφώς καταγεγραμμένες και οι αμυντικές (;) κλωτσιές όπως και το χτύπημα με γκλομπ. Αλλά αυτά πέρασαν αβρόχοις ποσί.

Αναφορικά με το πως ήξεραν ότι ήταν οροθετικός, μια πιθανή απάντηση είναι ότι το είπε ο ίδιος.
Δεν έχετε πετύχει ποτέ σε φάση με πρεζόνι που απειλεί με σύριγγα; Ε, στο συγκεκριμένο σκηνικό, δεν ήταν σύριγγα, ήταν ματωμένο γυαλί. Σ' αυτήν την περίπτωση, δεν χρειάζεται δύναμη, μια γρατζουνιά, είναι αρκετή.

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:57

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:55 Πάνα κακώς μπαινεις σε σενάρια ΑΝ.
Μείνε σε αυτό που έγινε.

Αφοπλισμός και εξουδετέρωση.-




Cry Αυτοδικία! Δολοφονία! and let slip the Zαίοι-pasokoi of netwar

Αναγκαίος τακτικός ελιγμός.
Καλώς εγκαταλείπετε το σενάριο της άμυνας.

Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

talaipwros έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:02

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:59 Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

πραγματικος Ηρως ο φιλος του, αν ειχαμε τιτλους επρεπε να παει για OBE

Αη σεκοντ δη μόσιον
Συγκινητικό δείγμα ανθρώπινης αλληλεγγύης απέναντι σε clear and present danger

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:06

talaipwros έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:02

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:59 Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

πραγματικος Ηρως ο φιλος του, αν ειχαμε τιτλους επρεπε να παει για OBE

Αη σεκοντ δη μόσιον
Συγκινητικό δείγμα ανθρώπινης αλληλεγγύης απέναντι σε clear and present danger

αυτο ηταν το πνευμα του '40, τετοιους συμπολιτες χρειαζομαστε

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:05

Orion22 έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:57
Αναγκαίος τακτικός ελιγμός.
Καλώς εγκαταλείπετε το σενάριο της άμυνας.

Ο καταστηματάρχης βρίσκεται σε άμυνα και ο φίλος του σε άμυνα υπέρ τρίτου

Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Δέν είναι κάτι που θα γίνει. Είναι παρούσα η απειλή
Κλασσική περίπτωση mustafar

Η "απειλή" εξαφανίζεται άμεσα με απλή απομάκρυνση.
Ο μόνος λόγος που υπάρχει έστω και σαν σενάριο, είναι επειδή τον έχουν περικυκλώσει.

Διαπιστώνεται πλήρης ταύτιση απόψεων μεταξύ ευρωπαϊδακιστών και μπαχαλόφιλων.

Ίφιδα έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:14

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:06 Δεν είναι μαχαίρι, είναι το αντικείμενο που του πετάνε απ έξω και κάνει γκελ στην πόρτα

Πέτρα ήταν και τον είχε ήδη βρεί στο κεφάλι (δεξιά) γι αυτό και του πέφτει ο πυροσβεστήρας απ τα χέρια, μετά τον ξανασηκώνει και συνεχίζει

To είδα ξανά και ξανά από υπολογιστή αυτή τη φορά. Όντως, του πετάει πέτρα ο καταστηματάρχης και τον βρίσκει στο κεφάλι. Του φεύγει ο πυροσβεστήρας από τα χέρια και αυτό που γυαλίζει είναι το ακροφύσιο του πυροσβεστήρα. Αλλά 100% σίγουρος δεν είμαι. Μπορει να είναι και μαχαίρι.

Ο Παύλος ξέρει πολύ καλά τι λέει