Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αριθμητικά δεδομένα και στατιστικά στοιχεία δηλώσεων αυθαίρετης δόμησης στην πυρόπληκτη περιοχή Μάτι Ανατολικής Αττικής έδωσε στη δημοσιότητα το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας - Το 52% των δηλώσεων δεν έχει κάποια οικοδομική άδεια - Οι ευθύνες των κυβερνήσεων φτάνουν από τις αρχές της Μεταπολίτευσης μέχρι σήμερα.
news247 27 Ιουλίου 2018 13:57
Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, στο πλαίσιο της υποχρέωσης του να ενημερώνει το κοινό για τεχνικά θέματα μείζονος ενδιαφέροντος, κατόπιν της δημόσιας συζήτησης που έχει ξεκινήσει για την αυθαίρετη δόμηση στην πυρόπληκτη Ανατολική Αττική και ειδικά στον τόπο της πρωτοφανούς τραγωδίας στο Μάτι Αττικής, ανακοινώνει, ως διαχειριστής του πληροφοριακού συστήματος δηλώσεων αυθαιρέτων των νόμων 4178/2013 και 4495/2017, στατιστικά στοιχεία αυθαίρετης δόμησης για την εν λόγω περιοχή.
Η πρωτοβουλία αυτή αναλαμβάνεται προκειμένου να υπάρχει στην κοινή γνώμη, τα ΜΜΕ και γενικότερα στο δημόσιο διάλογο σαφής και τεκμηριωμένη εικόνα των πραγματικών στοιχείων που καταγράφονται. Τα πλήρη και αναλυτικά στοιχεία, με γεωχωρική αναφορά, έχουν ήδη αποσταλεί, όπως είναι αναμενόμενο, στο αρμόδιο Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας (ΥΠΕΝ) για κάθε χρήση.
Στο ανωτέρω πλαίσιο, από το πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ για την αυθαίρετη δόμηση προκύπτουν τα εξής:
Δηλώσεις αυθαιρεσιών σε ολόκληρη την Ελλάδα: 971.000
Σημειώνεται ότι η Περιφερειακή Ενότητα Ανατολικής Αττικής είναι διαρκώς (καθόλη τη διάρκεια ισχύος των ανωτέρω νόμων) η πρώτη σε αριθμό δηλώσεων περιοχή της χώρας, με ποσοστό περίπου 9,8% των συνολικών δηλώσεων.
Ειδικά για την πυρόπληκτη περιοχή στο Μάτι της Ανατολικής Αττικής:
Δηλώσεις αυθαιρέτων κτισμάτων: 327
(περιλαμβάνονται οι κατηγορίες 1,2,4,5 των νόμων 4178 και 4495)
Εξ αυτών:
δηλώσεις αυθαιρέτων κατηγορίας 5, (παντελώς αυθαίρετα ή με υπέρβαση μεγεθών άνω του 40%, μετά το 1983): 156
Σύνολο τακτοποιούμενων αυθαίρετων τετραγωνικών μέτρων (κύριων και βοηθητικών χώρων) όλων των κατηγοριών: 24.455 τμ.
Από την στατιστική επεξεργασία του συνόλου των δηλώσεων στην πυρόπληκτη περιοχή Μάτι Αττικής, σύμφωνα με την κατηγοριοποίηση και τα δεδομένα των νόμων 4178 και 4495, προκύπτουν επίσης τα εξής συμπεράσματα:
Το 52% των δηλώσεων δεν έχει κάποια οικοδομική άδεια. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 25% των δηλώσεων χωρίς άδεια.
Το 93% των δηλούμενων αυθαιρέτων είναι εκτός σχεδίου. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 29% των δηλώσεων εκτός σχεδίου.
Η συντριπτικά επικρατούσα χρήση είναι αυτή της άλλης (δευτερεύουσα, εξοχική κλπ) κατοικίας, σε ποσοστό 86%, με την κύρια και μοναδική κατοικία να ακολουθεί (ποσοστό 10%) και οι υπόλοιπες δηλώσεις να αφορούν επαγγελματική χρήση (τουρισμός, βιομηχανία, υπηρεσίες)
Όσον αφορά την παλαιότητα των αυθαιρέτων που έχουν δηλωθεί, το 17% αφορά κτίσματα προ του 1975, το 32% αφορά κτίσματα μέχρι το 1982, το 28% κτίσματα από το 1983 έως το 2003 και το 23% αυθαίρετα κτίσματα από το 2004 έως τις 28/7/2011 (ημερομηνία «κόκκινης γραμμής» για τη δήλωση αυθαιρέτων).
Σημειώνεται, προς πληρέστερη ενημέρωση, ότι στους δύο ανωτέρω νόμους και αντίστοιχα στο πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ, δεν εντάσσονται κτίσματα που έχουν ανεγερθεί αυθαίρετα σε δάση, δασικές περιοχές, ρέματα, αιγιαλούς κλπ, σύμφωνα με τις συνταγματικές προβλέψεις.
Στους ανωτέρω αριθμούς δεν περιλαμβάνονται οι δηλώσεις της κατηγορίας 3 των δύο ανωτέρω νόμων που αφορούν μικρο-αυθαιρεσίες και μικρο-παραβάσεις σε νομίμως υφιστάμενα κτίσματα. Επίσης σημειώνεται ότι οι δηλώσεις του νόμου 4014/2011 έχουν ενσωματωθεί στις διατάξεις του νόμου 4178/2013.
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:06
από NikosVy
Γενική κατακραυγή στο Φόρουμ κατά του Γιώργου Καμίνη για την επιτυχή εκκένωση των παιδικών κατασκηνώσεων Αγίου Ανδρέα, αρμοδιότητάς του.
Θεωρούν ότι η εκκένωση ήταν μια στοχευμένη ενέργεια υπονόμευσης και αποδόμησης της εικόνας της κυβέρνησης και άλλων Δημάρχων ή υποψήφιων Εθνικιστών Χαστουκιστών Δημάρχων που είχαν γίνει σύμβολα της πλέμπας. Έπρεπε, σου λένε, να είχε συννοηθεί προηγουμένως με την κυρία Περιφερειάρχη, ώστε ή να εκκενώνονταν όλοι ή να μην γινόταν καμία εκκένωση (να έλεγαν "έφταιγε ο άνεμος").
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:08
από under
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 14:58
Ρε συ, δεν μιλάμε για ένα γκαράζ εδώ πέρα. Η συνολική αυθαιρεσία είναι πηγή κινδύνου, όμως.
Απο οπου και να τους πιασεις βρωμανε.
Αποδεικνυεται οτι η περιοχη ηταν αγροτικη (αυτο σημαινει οριοθετημενα χωραφια/οικοπεδα) και οχι δασικη και οτι σε αγροτικη περιοχη μπορεις να χτισεις.
Αποδεικνυεται οτι και οι ζαιοι νομιμοποιουσαν αυθαιρεσιες με τις βοθροφυλλαδες τους να πανηγυριζουν (το αφεντικο τρελλαθηκε).
Αποδεικνυεται οτι ο Σταθακης ενεκρινε το σχεδιο πολεως της περιοχης.
Καιγονται οι ανθρωποι απο την ανικανοτητα των ζαιων και βγαινουν μετα οι θρασυπουστες και τους βριζουν ως αυθαιρετους μετον Καμμενο μαλιστα να λεει στο bbc "ελπιζω να εβαλαν μυαλο".
Πως γινεται να μην σιχαθεις τετοιους υπανθρωπους ;
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:08
από Highlander
Η κυβέρνηση λέει τα αυτονόητα
Έστειλε τάχιστα τις απαραίτητες δυνάμεις στα σημεία όπου ξέσπασε η φωτιά, ως όφειλε, αλλά δεν ήταν ανθρωπίνως δυνατόν να περιορίσει σε μεγαλύτερο βαθμό την καταστροφή στο Μάτι
Η περιοχή ήταν ό,τι έπρεπε για προσάναμμα κυριολεκτικά και για θλιβερό τάφο εγκλωβισμένων ανθρώπων
Δρόμοι που δε διευκολύνουν την έξοδο από την περιοχή, περίκλειστη η παραλία, ύψος, παντού πεύκα.
Το ερώτημα είναι ποιος φταίει που δεκαετίες τώρα διαμορφωνόταν η κατάσταση αυτή; Ο ΣΥΡΙΖΑ και η αριστερά;
Maspoli έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 14:25
Τι μαλακίες είναι αυτές με τα εκλογικά ποσοστά στη περιοχή; Η περιοχή έχει πολλούς που τη χρησιμοποιούν ως τον τόπο της παραθεριστικής τους κατοικίας και δεν ψηφίζουν εκεί.
Ε δε μπορώ να ξέρω ποιοι έχουν ακίνητο εκεί,αλλά δε ψηφίζουν εκεί ρε αδερφέ.Αν κρίνω από όσα μου είπε εδώ ένα παιδί που απάντησε δίχως αλητεία,και λαμβάνοντας υπόψην ότι στα μέρη διατηρούν ακίνητο ψινάκηδες και άλλοι της σόου μπιζ,η περιοχή χορεύει στο ρυθμό της ανώτερης εισοδηματικής κλίμακας.Αυτό είπα και τίποτα παραπάνω.
Εννοείς ότι οι πολιτικάντηδες του σύριζα ανήκουν στην κατώτερη εισοδηματική κλίμακα;
Ή ότι κάποιοι έβγαλαν μίζερα απωθημένα και τίποτα παραπάνω;
Όλοι οι πολιτικοί από όλους τους χώρους,είναι από ευκατάστατα σπίτια δε χωράει αμφιβολία.Όταν γίνονται συγκρίσεις βέβαια,τις κάνει κάποιος ανάμεσα σε όμοια πράγματα.Αν συγκρίνεις το μέσο "πολιτικάντη" του σύριζα με το μέσο "ευπατρίδη πολιτικό" της νδ(όπως πονηρά αφήνεις να εννοηθεί), στατιστικά να το πάρεις,ο πρώτος είναι κατά πολύ φτωχότερος σε σχέση με το δεύτερο.Αυτά γενικά μιλώντας πάντα,γιατί έκανες το πονηρό σχήμα λόγου ότι ο συριζαίος "πολιτικάντης" είναι λεφτάς σε σχέση με έντιμους φοροφυγάδες/κληρονόμους σαν του λόγου σου.Γενικά μιλώντας πάντα,ο βουλευτής με μεγάλη πιθανότητα είναι πιο πλούσιος από το μέσο πολίτη και ακόμα και από εσένα την ίδια,που έχεις αρκετά στην άκρη για να περνάς αργόσχολα το χρόνο σου στην παρούσα κοινότητα.Το αν βέβαια βγάζεις από τόκους,μερίσματα,ενοίκια και φοροδιαφυγή τόσα όσα ένας βουλευτής δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω.Δε με νοιάζει σε τελική ανάλυση ούτε το πόσα βγάζεις,αν ζεις-αν πέθανες και πάει λέγοντας.Επίσης δε ξέρω αν δουλεύεις ή ζεις από έτοιμα.Καταλαβαίνεις ότι με το άνοιγμα που έκανες πάμε σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια προσωπικών δεδομένων,τα οποία δε σκοπεύω να διαβώ,γιατί δεν κινδυνεύει η ζωή μου,ώστε να έχω λόγο να το κάνω.Δεν έχω κάτι να φοβηθώ από σένα,έτσι ώστε να προσπαθήσω να μάθω για σένα.
Εγώ απλά σχολίασα μια δημοσίευση ενός μέλους της κομματικής βάσης της νδ,όπως και συ είσαι,σχετικά με την εκλογική συμπεριφορά των συμμετεχόντων στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση στο συγκεκριμένο δήμο που παρέθεσε.Παρατήρησα μια ομοιότητα με στέκια των wanna be των Βπς όπως η Αγία Παρασκευή για παράδειγμα.Τίποτα πέραν αυτού.
ΥΓ:Γίνεσαι πολλά φτηνή.Δεν ταιριάζει με το Ε9 σου,είτε το πραγματικό είτε το επιθυμητό.You jammy devil.
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:09
από Highlander
Σε σύγκριση με την κατάσταση που είχαν να αντιμετωπίσουν και με τα τετελεσμένα που άλλες κυβερνήσεις δημιούργησαν επιτρέποντας μία πολύ συγκεκριμένη διαμόρφωση -μοιραία όπως αποδείχθηκε- της περιοχής, η αντίδραση του κρατικού μηχανισμού ήταν άψογη.
Αλλά μιλάμε για ανθρώπους, όχι για μάγους
Maspoli έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 14:25
Τι μαλακίες είναι αυτές με τα εκλογικά ποσοστά στη περιοχή; Η περιοχή έχει πολλούς που τη χρησιμοποιούν ως τον τόπο της παραθεριστικής τους κατοικίας και δεν ψηφίζουν εκεί.
Ε δε μπορώ να ξέρω ποιοι έχουν ακίνητο εκεί,αλλά δε ψηφίζουν εκεί ρε αδερφέ.Αν κρίνω από όσα μου είπε εδώ ένα παιδί που απάντησε δίχως αλητεία,και λαμβάνοντας υπόψην ότι στα μέρη διατηρούν ακίνητο ψινάκηδες και άλλοι της σόου μπιζ,η περιοχή χορεύει στο ρυθμό της ανώτερης εισοδηματικής κλίμακας.Αυτό είπα και τίποτα παραπάνω.
και τί μας ενδιαφέρει σε ποια εισοδηματική κλίμακα ανηκαν αυτοί που κάηκαν;
Δεν είπα ότι ενδιαφέρει εσένα.Ούτε εμένα μ'ενδιαφέρει.Ένδιαφέρει τον τύπο που δηλώνει "Μηχανικός".
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:12
από talaipwros
Φοιτητές ψήνουν σπαλομπριτζολες στο δωμάτιο τους και πεθαίνουν; Οργισμένοι Συριζαιοι κατηγορούν τον Σόιμπλε και καταριούνται τους μνημονιακους δολοφόνους για μήνες
Πάνω από 100 άνθρωποι πεθαίνουν από φωτιά εγκλωβισμένοι; να πρόσεχαν οι μαλακές τί γύρευαν εκεί πέρα; πάμε για αλλά τώρα, για να βάλουμε και κάνα πρόστιμο στους επιζώντες να μαθουν
Μιλάμε για πάτο
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:12
από foscilis
Λετε οι δικαστικοι υπαλληλοι να ειχαν βυσμα στα δικαστηρια και οι υπαλληλοι του υπουργειου Γεωργιας στο υπουργειο Γεωργιας και ολοι αυτοι να μπορεσαν να παρακαμψουν το Συνταγμα μονο και μονο επειδη το Συνταγμα ειχε καταλυθει; ☺
Αριθμητικά δεδομένα και στατιστικά στοιχεία δηλώσεων αυθαίρετης δόμησης στην πυρόπληκτη περιοχή Μάτι Ανατολικής Αττικής έδωσε στη δημοσιότητα το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας - Το 52% των δηλώσεων δεν έχει κάποια οικοδομική άδεια - Οι ευθύνες των κυβερνήσεων φτάνουν από τις αρχές της Μεταπολίτευσης μέχρι σήμερα.
news247 27 Ιουλίου 2018 13:57
Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, στο πλαίσιο της υποχρέωσης του να ενημερώνει το κοινό για τεχνικά θέματα μείζονος ενδιαφέροντος, κατόπιν της δημόσιας συζήτησης που έχει ξεκινήσει για την αυθαίρετη δόμηση στην πυρόπληκτη Ανατολική Αττική και ειδικά στον τόπο της πρωτοφανούς τραγωδίας στο Μάτι Αττικής, ανακοινώνει, ως διαχειριστής του πληροφοριακού συστήματος δηλώσεων αυθαιρέτων των νόμων 4178/2013 και 4495/2017, στατιστικά στοιχεία αυθαίρετης δόμησης για την εν λόγω περιοχή.
Η πρωτοβουλία αυτή αναλαμβάνεται προκειμένου να υπάρχει στην κοινή γνώμη, τα ΜΜΕ και γενικότερα στο δημόσιο διάλογο σαφής και τεκμηριωμένη εικόνα των πραγματικών στοιχείων που καταγράφονται. Τα πλήρη και αναλυτικά στοιχεία, με γεωχωρική αναφορά, έχουν ήδη αποσταλεί, όπως είναι αναμενόμενο, στο αρμόδιο Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας (ΥΠΕΝ) για κάθε χρήση.
Στο ανωτέρω πλαίσιο, από το πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ για την αυθαίρετη δόμηση προκύπτουν τα εξής:
Δηλώσεις αυθαιρεσιών σε ολόκληρη την Ελλάδα: 971.000
Σημειώνεται ότι η Περιφερειακή Ενότητα Ανατολικής Αττικής είναι διαρκώς (καθόλη τη διάρκεια ισχύος των ανωτέρω νόμων) η πρώτη σε αριθμό δηλώσεων περιοχή της χώρας, με ποσοστό περίπου 9,8% των συνολικών δηλώσεων.
Ειδικά για την πυρόπληκτη περιοχή στο Μάτι της Ανατολικής Αττικής:
Δηλώσεις αυθαιρέτων κτισμάτων: 327
(περιλαμβάνονται οι κατηγορίες 1,2,4,5 των νόμων 4178 και 4495)
Εξ αυτών:
δηλώσεις αυθαιρέτων κατηγορίας 5, (παντελώς αυθαίρετα ή με υπέρβαση μεγεθών άνω του 40%, μετά το 1983): 156
Σύνολο τακτοποιούμενων αυθαίρετων τετραγωνικών μέτρων (κύριων και βοηθητικών χώρων) όλων των κατηγοριών: 24.455 τμ.
Από την στατιστική επεξεργασία του συνόλου των δηλώσεων στην πυρόπληκτη περιοχή Μάτι Αττικής, σύμφωνα με την κατηγοριοποίηση και τα δεδομένα των νόμων 4178 και 4495, προκύπτουν επίσης τα εξής συμπεράσματα:
Το 52% των δηλώσεων δεν έχει κάποια οικοδομική άδεια. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 25% των δηλώσεων χωρίς άδεια.
Το 93% των δηλούμενων αυθαιρέτων είναι εκτός σχεδίου. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 29% των δηλώσεων εκτός σχεδίου.
Η συντριπτικά επικρατούσα χρήση είναι αυτή της άλλης (δευτερεύουσα, εξοχική κλπ) κατοικίας, σε ποσοστό 86%, με την κύρια και μοναδική κατοικία να ακολουθεί (ποσοστό 10%) και οι υπόλοιπες δηλώσεις να αφορούν επαγγελματική χρήση (τουρισμός, βιομηχανία, υπηρεσίες)
Όσον αφορά την παλαιότητα των αυθαιρέτων που έχουν δηλωθεί, το 17% αφορά κτίσματα προ του 1975, το 32% αφορά κτίσματα μέχρι το 1982, το 28% κτίσματα από το 1983 έως το 2003 και το 23% αυθαίρετα κτίσματα από το 2004 έως τις 28/7/2011 (ημερομηνία «κόκκινης γραμμής» για τη δήλωση αυθαιρέτων).
Σημειώνεται, προς πληρέστερη ενημέρωση, ότι στους δύο ανωτέρω νόμους και αντίστοιχα στο πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ, δεν εντάσσονται κτίσματα που έχουν ανεγερθεί αυθαίρετα σε δάση, δασικές περιοχές, ρέματα, αιγιαλούς κλπ, σύμφωνα με τις συνταγματικές προβλέψεις.
Στους ανωτέρω αριθμούς δεν περιλαμβάνονται οι δηλώσεις της κατηγορίας 3 των δύο ανωτέρω νόμων που αφορούν μικρο-αυθαιρεσίες και μικρο-παραβάσεις σε νομίμως υφιστάμενα κτίσματα. Επίσης σημειώνεται ότι οι δηλώσεις του νόμου 4014/2011 έχουν ενσωματωθεί στις διατάξεις του νόμου 4178/2013.
Προσεχε τι βαζεις γιατι ερχεσαι και μας επιβεβαιωνεις.
Εχουν καει πανω απο 1000 κατοικιες και εσυ μας δινεις στοιχεια για 327 δηλωσεις δηλωμενων αυθαιρετων εκ των οποιων μονο τα 156 ειναι παντελως αυθαιρετα ή με υπερβαση μεγεθων ανω του 40%.
Καταλαβαινεις οτι μονο του αυτο το αρθρο στελνει στο διαολο ολη την προπαγανδα της συμμοριας ;
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:15
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Higlander- έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 15:08
Το ερώτημα είναι ποιος φταίει που δεκαετίες τώρα διαμορφωνόταν η κατάσταση αυτή; Ο ΣΥΡΙΖΑ και η αριστερά;
όχι, σε καμία περίπτωση
όλοι οι υπόλοιποι φταίνε
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:16
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
talaipwros έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 15:12
Φοιτητές ψήνουν σπαλομπριτζολες στο δωμάτιο τους και πεθαίνουν; Οργισμένοι Συριζαιοι κατηγορούν τον Σόιμπλε και καταριούνται τους μνημονιακους δολοφόνους για μήνες
Πάνω από 100 άνθρωποι πεθαίνουν από φωτιά εγκλωβισμένοι; να πρόσεχαν οι μαλακές τί γύρευαν εκεί πέρα; πάμε για αλλά τώρα, για να βάλουμε και κάνα πρόστιμο στους επιζώντες να μαθουν
Μιλάμε για πάτο
Πρόκειται για ιδιαζόντως ειδεχθή καθάρματα
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:16
από Highlander
Ο Τόσκας,η Δούρου, ο Καμμένος και ο Τσίπρας φταίνε που δεν έχουν μαγικά ραβδάκια και δεν μπορούν να αποτρέψουν τα αποτελέσματα δεκαετιών λανθασμένης ή και παράνομης διαμόρφωσης μίας περιοχής, με την ανοχή ένα σωρό κυβερνήσεων της τιμημένης δεξιάς
Re: Πυρκαγιες στην Αττική
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιούλ 2018, 15:17
από NikosVy
Higlander- έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 15:16
Ο Τόσκας,η Δούρου, ο Καμμένος και ο Τσίπρας φταίνε που δεν έχουν μαγικά ραβδάκια και δεν μπορούν να αποτρέψουν τα αποτελέσματα δεκαετιών λανθασμένης ή και παράνομης διαμόρφωσης μίας περιοχής, με την ανοχή ένα σωρό κυβερνήσεων της τιμημένης δεξιάς
Higlander- έγραψε: 27 Ιούλ 2018, 15:08
Το ερώτημα είναι ποιος φταίει που δεκαετίες τώρα διαμορφωνόταν η κατάσταση αυτή; Ο ΣΥΡΙΖΑ και η αριστερά;
όχι, σε καμία περίπτωση
όλοι οι υπόλοιποι φταίνε
Όπως για παράδειγμα αυτοί που κυβερνούσαν δεκαετίες τώρα και συνεισέφεραν στην δημιουργία / νομιμοποίηση μίας περιοχής, τόσο ιδανικής για ομαδικό τάφο απανθρακωμένων ανθρώπων, που θα μπορούσε να υπάρξει μόνο σε ταινία τρόμου του αμερικανικου σινεμά.