Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Πάνας]

Ε, όχι, λέω ότι δε στέκει. Είναι η λογική του παραλόγου.

Σωστά, πιο λογικό είναι να αφήσεις ένα μαστουρωμένο με μαχαίρι να κόβει βόλτες στο κέντρο της Αθήνας.

[YouOnlyLiveOnce]

Μα το θέμα δεν είναι η δική σου και η δική μου πλευρά σε προσωπικό επίπεδο αλλά η γενική νοοτροπία που επιχειρείται να επιβληθεί.

Και θα το επαναλάβω ακόμα μια φορά.

Κανείς φυσιολογικός άνθρωπος δεν μένει απαθής όταν βλέπουν κάποιους να χτυπούν κάποιον αδύνατο.
Η πρώτη αντίδραση είναι "προστατευτική" προς αυτόν που είναι το θύμα αυτής της φάσης.

Όταν όμως το πράγμα παίρνει διαστάσεις ακτιβιστικού και ιδεολογικού συναγερμού από κάποιους ηλίθιους, το πράγμα αρχίζει και χοντραίνει επικίνδυνα γιατί κάπου χάνεται τελείως το μέτρο αναφορικά με την αξιολόγηση του θύματος και του θύτη.

Και κάπου εκεί δημιουργούνται τυφλά σημεία όπου οι φερόμενοι ως ανθρωπιστές μεταβάλλονται σε έναν όχλο που καταδικάζει χωρίς να δέχεται κανένα απολύτως ελαφρυντικό.

Και το παράδοξο είναι ότι αυτά τα λυσασμένα τυπάκια είναι οι φάροι της κατανόησης του "άλλου".

Ε, από ένα σημείο και μετά λες το "άι σιχτίρ ρε μαλάκες, δεν παίζεστε" και κατεβάζεις ρολά. Χωρίς ενοχή.

Νιωθεις οτι επιχειρειται να επιβληθει απο την μια πλευρα,αλλα δεν σε νοιαζει για την αλλη που ισως να νιωθει το ιδιο.
Μα γενικα δεν μπορουμε πλεον να μιλησουμε για δικη μου και δικη σου πλευρα.
Υπαρχουν 2 πλευρες και ολοι ανηκουμε ειτε στην μια ειτε στην αλλη.Καποιοι ειναι ξεκαθαρα εκει και αλλους απλα
τους πετανε εκει αναλογα την γμωμη/αποψη τους.Εκει φτασαμε.Και δεν φταει μονο η μια πλευρα γιαυτο.
Παιρνει διαστασεις ιδεολογικες ναι,ποιοι το ξεκινησαν; Εδω μεσα αρχικα; το επισημανε ο βαντονο.
Δε εδωσε κανεις σημασια.Αριστεροι,σαπιλα, κομμουνια,αναρχικοι,σκουπιδια κτλ
Κανενα απολυτως ελαφρυντικο δεν δεχεται και η αλλη πλευρα.Παλι κανεις πως δεν το βλεπεις.
Και εκει χανετε το μετρο αλλα δεν ενοχλει ,δεν πειραζει.
Και το κακο ειναι οτι και να θελεις εσυ η οποιος να το δει δυσκολα θα το πει πια για να μην τον πουν
αναρχικο η ακροδεξιο.Γενικα ολο αυτο με τις 2 πλευρες
και η κατανοηση μονο της μιας ναι σε κανεινα λες τελικα αι σιχτιρ!

[ΜπλεΜπουμπυς]

Σ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΑΠΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ;;;;;

[Dwarven Blacksmith]

Ε, όχι, λέω ότι δε στέκει. Είναι η λογική του παραλόγου.

Σωστά, πιο λογικό είναι να αφήσεις ένα μαστουρωμένο με μαχαίρι να κόβει βόλτες στο κέντρο της Αθήνας.

Εδώ δε συζητάμε τι είναι πιο λογικό. Συζητάμε τι είναι νόμιμη άμυνα και τι όχι.
Αν θες το καταλαβαίνεις.

[Orion22]

Άλλη μία φορά για όσους δεν έχουν μάτια.
Ο καταστηματάρχης δεν αμύνεται. Ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή και ο καταστηματάρχης τον εμποδίζει να φύγει με θανάσιμη βία.

Δεν είναι αυτοάμυνα σε κανένα σύμπαν.
Άντε, πείτε τώρα πάλι "και τι να έκανε, να καθόταν να τον σφάξει;".

Θεωρώ ότι προστάτευε τον κόσμο από το να εμποδίσει έναν μισότρελο μαστουρωμένο να βγει στο δρόμο με το μαχαίρι.



Τι λες, στέκει;

Ε, όχι, λέω ότι δε στέκει. Είναι η λογική του παραλόγου.

Σε ποιο σημείο ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή; Όταν προσπαθεί να βγει από τη βιτρίνα;

Ακριβώς. Εκτός αν είχε καμια μεγάλη καμινάδα από την οποία μπορούσε να βγει και την αγνόησε.

https://www.alphatv.gr/show/alpha-repor ... &showId=98
στο 23.30

αλλά μάλλον ξέρεις καλύτερα

[Ασέβαστος]

Άλλη μία φορά για όσους δεν έχουν μάτια.
Ο καταστηματάρχης δεν αμύνεται. Ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή και ο καταστηματάρχης τον εμποδίζει να φύγει με θανάσιμη βία.

Δεν είναι αυτοάμυνα σε κανένα σύμπαν.
Άντε, πείτε τώρα πάλι "και τι να έκανε, να καθόταν να τον σφάξει;".

οχι, δεν εχει τραπει σε φυγη. ο καταστηματαρχης εμποδιζει τη φυγη, πρεπει ο μαχαιροβγαλτης να περασει απο πανω του. δεν περασε.

[Πάνας]

Ε, όχι, λέω ότι δε στέκει. Είναι η λογική του παραλόγου.

Σωστά, πιο λογικό είναι να αφήσεις ένα μαστουρωμένο με μαχαίρι να κόβει βόλτες στο κέντρο της Αθήνας.

Εδώ δε συζητάμε τι είναι πιο λογικό. Συζητάμε τι είναι νόμιμη άμυνα και τι όχι.
Αν θες το καταλαβαίνεις.

Από την στιγμή που απειλεί με μαχαίρι η άμυνα είναι νόμιμη, ο καταστηματάρχης χρησιμοποίησε λιγότερο επικίνδυνα όπλα (πέτρα κλωτσιά) για να αμυνθεί και να προστατέψει τον κόσμο.

[Πάνας]

Μην ξεχνάς πως μόλις βγήκε πήρε γυαλί και απειλούσε και τους αστυνομικούς.

[Dwarven Blacksmith]

Άλλη μία φορά για όσους δεν έχουν μάτια.
Ο καταστηματάρχης δεν αμύνεται. Ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή και ο καταστηματάρχης τον εμποδίζει να φύγει με θανάσιμη βία.

Δεν είναι αυτοάμυνα σε κανένα σύμπαν.
Άντε, πείτε τώρα πάλι "και τι να έκανε, να καθόταν να τον σφάξει;".

οχι, δεν εχει τραπει σε φυγη. ο καταστηματαρχης εμποδιζει τη φυγη, πρεπει ο μαχαιροβγαλτης να περασει απο πανω του. δεν περασε.

Άμα την εμποδίζει τέλος.
Πάει το επιχείρημα της άμυνας.

[Cecily Anne]

Άλλη μία φορά για όσους δεν έχουν μάτια.
Ο καταστηματάρχης δεν αμύνεται. Ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή και ο καταστηματάρχης τον εμποδίζει να φύγει με θανάσιμη βία.

Δεν είναι αυτοάμυνα σε κανένα σύμπαν.
Άντε, πείτε τώρα πάλι "και τι να έκανε, να καθόταν να τον σφάξει;".

οχι, δεν εχει τραπει σε φυγη. ο καταστηματαρχης εμποδιζει τη φυγη, πρεπει ο μαχαιροβγαλτης να περασει απο πανω του. δεν περασε.

Άμα την εμποδίζει τέλος.
Πάει το επιχείρημα της άμυνας.

Άμυνα υπέρ τρίτου. Πάει το επιχείρημα της αυτοάμυνας.

[Πάνας]

Άλλη μία φορά για όσους δεν έχουν μάτια.
Ο καταστηματάρχης δεν αμύνεται. Ο ληστής έχει τραπεί σε φυγή και ο καταστηματάρχης τον εμποδίζει να φύγει με θανάσιμη βία.

Δεν είναι αυτοάμυνα σε κανένα σύμπαν.
Άντε, πείτε τώρα πάλι "και τι να έκανε, να καθόταν να τον σφάξει;".

οχι, δεν εχει τραπει σε φυγη. ο καταστηματαρχης εμποδιζει τη φυγη, πρεπει ο μαχαιροβγαλτης να περασει απο πανω του. δεν περασε.

Άμα την εμποδίζει τέλος.
Πάει το επιχείρημα της άμυνας.

Και φυσικά είναι άμυνα... αν έβγαινε με το μαχαίρι στα χέρια ή όχι τι θα γινόταν;

[Γάταρος]

Η Δώρα Ζέμπερη δολοφονήθηκε από έναν μαστουρωμένο μαχαιροβγάλτη. Αν είχε βρεθεί εκεί κάποιος και άρχιζε στις κλοτσιές τον δράστη για να γλιτώσει την κοπέλα, τότε το τι θα λέγανε τα ΜΜΕ μπορούμε να το φανταστούμε από το τι τα ακούμε να λένε για το πρόσφατο συμβάν στο χρυσοχοείο.

[Saliveros]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΖΑΧΑΡΙΑ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ
24/09/18
Βαθύ αποτροπιασμό προκαλεί το περιστατικό του άγριου ξυλοδαρμού του Ζαχαρία (Ζακ) Κωστόπουλου, που οδήγησε ή συνέβαλλε και στο θάνατό του. Το "λιντσάρισμα" και μάλιστα σε βάρος ενός κοινωνικά ευάλωτου ανθρώπου, που δεν συνιστούσε σοβαρή απειλή για κανέναν, απλά και μόνο με την υποψία της κλοπής, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση, δεν είναι απλά ανεπίτρεπτο και καταδικαστέο γεγονός, αλλά συνιστά πράξη βαρβαρότητας.
Είναι, επίσης, επικίνδυνη και πρέπει να καταδικαστεί αποφασιστικά η γενικότερη προσπάθεια αθώωσης και ενθάρρυνσης τέτοιων απαράδεκτων πρακτικών στο όνομα δήθεν της "αυτοάμυνας", που προέρχεται κυρίως από διάφορα φασιστοειδή.
Χρειάζεται να διερευνηθεί πλήρως η υπόθεση και να τιμωρηθούν όλοι οι υπεύθυνοι. Πάνω από όλα είναι ανάγκη να υπάρξει κρατική στήριξη όλων εκείνων των ανθρώπων, που το ίδιο το σάπιο εκμεταλλευτικό σύστημα καθιστά ευάλωτους ή και περιθωριοποιεί

http://www.kke.gr/anakoinoseis_grafeioy ... loy?morf=1
Άψογη τοποθέτηση

Γιατί ο γόνος μιας εύπορης οικογένειας που το έριξε στη ντρόγκα είναι "κοινωνικά ευάλωτος" κατά το ΚΚΕ;

[ΟΥΤΙΣ]

Δεν έχετε δίκιο, παίδες, τουλάχιστον στο νομικό σκέλος. Αν ο θάνατος του επίδοξου ληστή οφείλεται στα χτυπήματα, ο κοσμηματοπωλης θα την πληρώσει το δίχως αλλο.

Ρωτήστε κάποιον νομικό γνωστό σας και θα σας το επιβεβαιώσει. Ο κοσμηματοπωλης ξεπέρασε τα ορια της άμυνας με βάση τον ελληνικό νόμο, τουλάχιστον.

[Ίφιδα]

Μην ξεχνάς πως μόλις βγήκε πήρε γυαλί και απειλούσε και τους αστυνομικούς.

Όχι, βγήκε, έπεσε στο πάτωμα απ τα κουτουλίδια στο τζάμι-κλωτσίδια και σταμάτησε το θέμα, πέρασαν κάμποσα λεπτά, πιο πάνω μπήκε και βίντεο που τον δείχνει ήρεμο, όχι σε αμόκ,να περιμένει το ασθενοφόρο και μετά αφού έχει δεχθεί πρώτες βοήθειες και πάει να συλληφθεί τότε αρπάζει το γυαλί.
Έχει σημασία, γι αυτό επιμένω