Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:36 Καλά, η μία είναι έξυπνη και η άλλη ραδίκι. Αυτό δεν σημαίνει ότι η έκτρωση σε οποιοδήποτε στάδιο είναι το ίδιο πράγμα με την θανάτωση ενός ανθρώπου. Η έκτρωση είναι μια απευκταία πράξη, αλλά για διάφορους λόγους μπορεί να είναι απαραίτητη. Το σημαντικό είναι να αποτρέψουμε όσο τον δυνατόν περισσότερες ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες, όχι να θάβουμε το κεφάλι μας στην άμμο και να θεωρούμε ότι το καλύτερο αποτέλεσμα μιας ανεπιθύμητης εγκυμοσύνης είναι η γέννα.

Το πότε αποκτά ζωή ένα έμβρυο δεν είναι μόνο επιστημονική ερώτηση αλλά και φιλοσοφική. Ως ένα σημείο χρειαζόμαστε τον ορισμό του τι είναι ζωή και συνείδηση και τίποτα απ' τα δυο δεν είναι εύκολο να οριστεί. Αντικειμενικά και επιστημονικά όμως, στα πρώτα στάδια της εγκυμοσύνης, η έκτρωση δεν έχει κάποια διαφορά από το να κόψεις ένα λουλούδι.

Μιλαμε ομως για τα πολυ πρωτα. Αν δεν κάνω λάθος, στις 6 εβδομάδες υπαρχει καρδιακος παλμος και εγκεφαλος.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:19

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

Συμφωνω με το αποπανω

Να ψαχνουμε ηθικη επιβεβαιωση για τις εκτρωσεις ειναι υποκρισια. Οι λογοι που γινονται ειναι κοινωνικοι-πρακτικοι και πρεπει να εξεταζονται και να οριοθετουνται μονο σε αυτο το πλαισιο.

AlienWay έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:19

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό
το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05

AlienWay έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:19

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό
το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

Ή ακριβώς επειδή αναλαμβάνουν την ευθύνη των πράξεων τους, δεν θέλουν να προχωρήσουν στην πράξη της κύησης. Για οποιοδήποτε λόγο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:10

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05

AlienWay έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:01

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό
το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

Ή ακριβώς επειδή αναλαμβάνουν την ευθύνη των πράξεων τους, δεν θέλουν να προχωρήσουν στην πράξη της κύησης. Για οποιοδήποτε λόγο.

πώς προκύπτει αυτό; ακριβώς επειδή δεν αναλαμβάνουν προχωρούν στο να τη κάνουν σαν να μην είχε γίνει ποτέ, σε βάρος μιας άλλης ζωής όμως, διακριτής από τη δική τους

εν ολίγοις για να απαντήσω και στον hellegennes, οι εκτρώσεις θα μειώνονταν δραστικά αν οι άνθρωποι μάθαιναν να είναι πιο υπεύθυνοι και να ελέγχουν πληρέστερα τις επιθυμίες τους. κι αυτό ισχύει και για άντρες και για γυναίκες γιατί ας μην ξεχνάμε ότι πέρα από τις φεμινιστικές κραυγές για το δικαίωμα της γυναίκας στην έκτρωση υπάρχουν και ένα σωρό άλλες περιπτώσεις όπου ο σύντροφος αναγκάζει τη γυναίκα να ρίξει το παιδί

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05

πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό
το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

Ετσι ειναι. Ομως απ την στιγμη που ειναι ετσι, δεν κανουν για γονεις. Ουτε μπορουμε να κανουμε εμεις κατι για αυτο.

Ισως σε αυτες τις περιπτωσεις θα πρεπει να διευρυνουμε τον θεσμο των αναδοχων οικογενειων, αντι η εκτρωση να ειναι μονοδρομος. Αφου εχει γινει πρωτα η καταλληλη προετοιμασια σε εκπαιδευση και υποδομες, εννοειται.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05
πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό

Να προσθέσω σε αυτά που αναφέρεις και την περίπτωση της εγγυμοσύνης από βιασμό όπως και της ανήλικης μητέρας που επικαλούνται οι υπέρμαχοι των εκτρώσεων (διαρκώς).

Ολα αυτά μαζί, είναι ικανά για τη νομοθέτηση υπέρ των εκτρώσεων όπως ορίζει η ελληνική νομοθεσία και καλύπτει αυτά τα φαινόμενα.

Ακριβώς τα ίδια ισχύουν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται ως φυσικό πρόσωπο τη στιγμή της σύλληψης (και επομένως η έκτρωση είναι δολοφονία), είτε δημιουργείται στο 18ο έτος της ηλικίας του. Η ουσία δεν αλλάζει.

Και ναι, όταν αντιμετωπίζεις με την έκτρωση τα πολύ σοβαρά προβλήματα που αφορούν ένα μικρό ποσοστό των περιπτώσεων, θα έχεις- αναγκαστικά- και όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις που δεν εμπίπτουν σε αυτό το ποσοστό. ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δεν υπάρχει άλλος τρόπος προς το παρόν.

Επομένως η έκτρωση, και δολοφονία να την πεις, θεραπεύει πολύ σημαντικά προβλήματα.

Δική μου άποψη είναι ότι δεν πρέπει να γίνεται ελαφρά τη καρδία και ως κάποια μορφή ακτιβισμού. Αλλά μέχρι εκεί.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:15

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:10

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05

πρακτικό ζήτημα προς αντιμετώπιση μέσω της άμβλωσης είναι οι επιπλοκές της κύησης και ο κίνδυνος της ζωής της μητέρας, τα πολύ σοβαρά προβλήματα υγείας που είναι 100% βέβαιο ότι θα φέρει το μωρό στη ζωή του λόγω επιπλοκών κατά τη κύηση και η κύηση που προέκυψε μετά από βιασμό
το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

Ή ακριβώς επειδή αναλαμβάνουν την ευθύνη των πράξεων τους, δεν θέλουν να προχωρήσουν στην πράξη της κύησης. Για οποιοδήποτε λόγο.

πώς προκύπτει αυτό; ακριβώς επειδή δεν αναλαμβάνουν προχωρούν στο να τη κάνουν σαν να μην είχε γίνει ποτέ, σε βάρος μιας άλλης ζωής όμως, διακριτής από τη δική τους

εν ολίγοις για να απαντήσω και στον hellegennes, οι εκτρώσεις θα μειώνονταν δραστικά αν οι άνθρωποι μάθαιναν να είναι πιο υπεύθυνοι και να ελέγχουν πληρέστερα τις επιθυμίες τους. κι αυτό ισχύει και για άντρες και για γυναίκες γιατί ας μην ξεχνάμε ότι πέρα από τις φεμινιστικές κραυγές για το δικαίωμα της γυναίκας στην έκτρωση υπάρχουν και ένα σωρό άλλες περιπτώσεις όπου ο σύντροφος αναγκάζει τη γυναίκα να ρίξει το παιδί

Μη το πάμε στο τι είναι ανθρώπινη ζωή γιατί μπαίνουμε πάλι σε φιλοσοφικά. Το θέμα είναι ότι παρότι πολλοί λένε "έλα μωρέ, κάντο και πέτα το σ' ένα ίδρυμα", οι γυναίκες δένονται με το μωρό. Επειδή λοιπόν θα νιώθουν ευθύνη προς αυτό, επιλέγουν να μην το κάνουν.

Αυτά που λες για έλεγχο επιθυμιών, οκ, ο κόσμος συχνά κάνει σεξ για άλλους λόγους και δεν είναι μεγάλο μυστικό ότι πολύς κόσμος είναι χαζός.
Καλά τα κομμουνιστικά για το νέο άνθρωπο που θα είναι πιο υπεύθυνος, αλλά ποτέ δεν θα γίνουν όλοι.

AlienWay έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:19

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

Καλά, όχι. Στις ΗΠΑ όταν το ανώτατο δικαστήριο είχε αποφασίσει να επιτρέπεται η έκτρωση για 24 εβδομάδες, η απόφασή του ήταν 100% ιδεολογική, και εκπεφρασμένα στο σκεπτικό της. Πρακτική νομοθεσία είναι οι 12 εβδομάδες της ελληνικής νομοθεσίας.

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:22

AlienWay έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 14:19

Η έκτρωση είναι μια πρακτική που χρησιμοποιείται για να θεραπεύσει πολύ σοβαρά ΠΡΑΚΤΙΚΑ προβλήματα. Ενα "αναγκαίο κακό".

Η βλακεία ήταν ότι εξ' αρχής έχει αντιμετωπιστεί ως ένα φιλοσοφικό ζήτημα. Οχι ότι δεν έχει φιλοσοφική βάση, αλλά οι νόμοι για τις εκτρώσεις, ΠΡΑΚΤΙΚΑ ζητήματα αντιμετωπίζουν.

Τα ίδια ζητήματα θα υπήρχαν είτε ο άνθρωπος δημιουργείται τη στιγμή της γονιμοποίησης του ωαρίου, είτε όχι.

Αρα στο παραπάνω βίντεο βλέπω δυο κυρίες, που η καθεμιά κοροιδεύει τον εαυτό της και φιλοσοφούν χάνοντας την ουσία.

Καλά, όχι. Στις ΗΠΑ όταν το ανώτατο δικαστήριο είχε αποφασίσει να επιτρέπεται η έκτρωση για 24 εβδομάδες, η απόφασή του ήταν 100% ιδεολογική. Πρακτική νομοθεσία είναι οι 12 εβδομάδες της ελληνικής νομοθεσίας.

Μπορεί να τεκμηριώνεται με ιδεολογικό τρόπο ("δικαίωμα της γυναίκας να ορίζει το σώμα της") όμως όπως και αν τεκμηριωθεί, σε οποιοδήποτε στάδιο, αντιμετωπίζει πρακτικές, πολύ σημαντικές εξαιρέσεις και -εκ των πραγμάτων- παίρνει σε πακέτο και όλο τον υπόλοιπο "κανόνα".

Με δεδομένο ότι ένα ζυγωτό είναι εν δυνάμει άνθρωπος και όσο περνάει ο καιρός τόσο περισσότερο "φυσικό πρόσωπο" γίνεται, το όριο τοποθετείται πάντα αυθαίρετα, όποια και αν είναι η πρόφαση-τεκμηρίωση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:05 το "χώρισα με το αγόρι μου και δε θέλω τώρα το μωρό" λες και είναι ένα δώρο που της έκαναν και θέλει να το πετάξει, το "δε νιώθω έτοιμη ακόμη", το "δε γουστάρω να αλλάξω τη ζωή μου" και τα ρέστα που είναι οι λόγοι για τη συντριπτική πλειοψηφία των αμβλώσεων, δεν είναι σοβαρά πρακτικά προλβλήματα - είναι προβλήματα ατόμων τα οποία δεν έχουν μάθει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των δικών τους πράξεων

Ό,τι κι αν είναι, είναι βέβαιο ότι η έκτρωση είναι καλύτερο αποτέλεσμα σ' αυτές τις περιπτώσεις από το να γεννηθεί ένας άνθρωπος από γονιούς που δεν το θέλουν και να ζήσει μια δυστυχισμένη, ως και βασανιστική ζωή ή να καταλήξει να γίνει εγκληματίας ή ψυχικά σθενής.

Δεν έχει δηλαδή καμμιά σημασία αν ο λόγος είναι ηθικά αποδεκτός ή όχι, από ένα άτομο που σκέφτεται έτσι δεν πρόκειται ποτέ να έχει καλή έκβαση η γέννηση ενός νέου ανθρώπου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:20 Μη το πάμε στο τι είναι ανθρώπινη ζωή γιατί μπαίνουμε πάλι σε φιλοσοφικά. Το θέμα είναι ότι παρότι πολλοί λένε "έλα μωρέ, κάντο και πέτα το σ' ένα ίδρυμα", οι γυναίκες δένονται με το μωρό.

Πάντως παρατηρώ ότι χρησιμοποιούνται αντιφατικά επιχειρήματα για να υποστηριχθεί η ίδια άποψη. Από τη μία δηλαδή υποστηρίζεται ότι το έμβρυο είναι ένα σύνολο από κύτταρα, ένα "όργανο"/μέρος του σώματος των γυναικών που μπορούν να κάνουν ότι θέλουν και ταυτόχρονα ότι δεν θέλουν να το δώσουν για υιοθεσία αφού γεννηθεί γιατί δένονται με αυτό. Δένονται με το έμβρυο δηλαδή, αφού θα δωθεί αμέσως αφού γεννηθεί. Πώς ακριβώς ισχύουν και τα δύο και δένονται με ένα σύνολο από κύτταρα ή με ένα μέρος του σώματός τους δεν μπορώ να καταλάβω. Προφανώς ένα από τα δύο επιχειρήματα δεν είναι ειλικρινές.

Τώρα όσον αφορά στο τι είναι ανθρώπινη ζωή, αυτό είναι και το βασικό ερώτημα για το θέμα. Πότε από ένα σύνολο κυττάρων γίνεται ανθρώπινη ζωή. Είναι εκ της φύσεως του φιλοσοφικό το ζήτημα. Αν φιλοσοφικά το έμβρυο είναι άνθρωπος τότε και ηθικά είναι δολοφονία τότε δεν πρέπει να γίνεται, αν φιλοσοφικά δεν είναι άνθρωπος, τότε ηθικά δεν υπάρχει πρόβλημα. Το ότι είναι δύσκολο φιλοσοφικό πρόβλημα, δεν σημαίνει ότι δεν είναι φιλοσοφικό πρόβλημα.

Όσο για το αν οι άνθρωποι που αποφασίζουν να προχωρήσουν σε έκτρωση είναι ανεύθυνοι και αυτοί που το κρατάνε είναι οι υπεύθυνοι, καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι οι πιο υπεύθυνοι άνθρωποι είναι οι γύφτοι.

Winston Smith έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Απρ 2023, 15:20 Μη το πάμε στο τι είναι ανθρώπινη ζωή γιατί μπαίνουμε πάλι σε φιλοσοφικά. Το θέμα είναι ότι παρότι πολλοί λένε "έλα μωρέ, κάντο και πέτα το σ' ένα ίδρυμα", οι γυναίκες δένονται με το μωρό.

Πάντως παρατηρώ ότι χρησιμοποιούνται αντιφατικά επιχειρήματα για να υποστηριχθεί η ίδια άποψη. Από τη μία δηλαδή υποστηρίζεται ότι το έμβρυο είναι ένα σύνολο από κύτταρα, ένα "όργανο"/μέρος του σώματος των γυναικών που μπορούν να κάνουν ότι θέλουν και ταυτόχρονα ότι δεν θέλουν να το δώσουν για υιοθεσία αφού γεννηθεί γιατί δένονται με αυτό. Δένονται με το έμβρυο δηλαδή, αφού θα δωθεί αμέσως αφού γεννηθεί. Πώς ακριβώς ισχύουν και τα δύο και δένονται με ένα σύνολο από κύτταρα ή με ένα μέρος του σώματός τους δεν μπορώ να καταλάβω. Προφανώς ένα από τα δύο επιχειρήματα δεν είναι ειλικρινές.

Ορμονικό είναι το δέσιμο. Δεν έχει καμία σχέση με τη λογική ή με το τι είναι το έμβρυο. Μπορείς με τη λογική να εξηγήσεις το post-partum depression;