Phorum.com.gr

Spiros252 έγραψε: 27 Μαρ 2019, 01:38

Ξυπόλητος Πρίγκιψ έγραψε: 27 Μαρ 2019, 01:17 Έχω δει με τα μάτια μου να σπρώχνουν 7χρονα να περάσουν την Εθνική και έχω ακούσει με τα αυτιά μου γύφτο να λέει στην γύφτισσα..."μωρή να στείλουμε το κορίτσι καλύτερα; Ο γιος μπορεί να δουλέψει αύριο και να φέρει περισσότερα"!

Στην ελληνική δημοτική γλώσσα φωναχτά;

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Μαρ 2019, 00:48 ....

Υδράργυρος έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:11 Γεμάτη η χώρα με καταυλισμούς- γκέτο με 5 χιλιάδες κόσμο, Έλληνες πολίτες γεννημένοι πάππου προς πάππου στην Ελλάδα, ολόκληρες κωμοπόλεις που δεν τις έχει ο χάρτης. Χωρίς υποδομές χωρίς τιποτα, να τρώνε από τα σκουπίδια και να επιβιώνουν από την παραβατικότητα. Το 5% των ελληνων πολιτών ζούνε έτσι.
Σε ποιά χώρα της δυτικής Ευρώπης γίνεται αυτό το αίσχος; Όλες οι χώρες έχουνε γύφτους αλλά έχουν κάνει πολιτικές. Έχουν αντιμετωπίσει τα προβλήματα αποτελεσματικά. Εδώ δε μπορούν να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα όπως δεν έχουν αντιμετωίσει ένα σωρό άλλα προβλήματα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Μαρ 2019, 14:40

Χαοτικός έγραψε: 25 Μαρ 2019, 14:28

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Μαρ 2019, 14:07

Χαοτικέ, το δίλημμα σ' αυτήν την περίπτωση δεν είναι "θάνατος ή φυλακή" γενικώς και αορίστως.
Γιατί άλλο είναι η πιθανότητα θανάτου από προσωπική επιλογή και άλλο η πιθανότητα θανάτου από το κάθε δίποδο που εισβάλει στο χώρο σου, αδιαφορώντας πλήρως για την αξία της δικής σου ζωής.

Προσωπικώς, με εξοργίζει τόσο πολύ η "λογική" της ληστείας (η διάρρηξη είναι άλλο πράγμα) που αν μπορούσα θα σκότωνα ακόμη και αν ήμουν βέβαιη ότι το τίμημα θα ήταν ισόβια.

Τα διλήμματα βγαίνουν από τα συναισθήματά μας. Κι αυτά πάλι από τις εμπειρίες μας. Η πουστιά γενικά μας καταπιέζει για πολλούς λόγους και γι αυτούς που είπες αλλά όχι μόνο. Για κάποιον ναι είναι θέμα το να μην τον σέβεσαι. Γιατί ρε πούστη σε μένα; Επειδή θεωρείς ότι σε παίρνει;
Άλλο αυτός που δεν θέλει να σε εξοντώσει αλλά απλά περιμένει να φύγεις για να κάνει μόνο κλοπή. Αλλά και πάλι. Γιατί ρε δεν πας σε μια τράπεζα που τη φυλάνε καλά; θα μου πάρεις από τα λίγα που έχω και να γαμηθεί ο ρυθμός της ζωής μου; Μπορεί λοιπόν κι αυτό ακόμα να το θεωρείς πού χοντρό και να θέλεις να τον τσακίσεις.

Συμφωνώ αλλά θα διασαφηνίσω κάτι.
Δεν το αντιλαμβάνομαι ως "Γιατί ρε πούστη σε μένα;" αλλά ως "Γιατί ρε πούστη στον καθένα;"
Καταλαβαίνω ότι κι εσύ έτσι το εννοείς αλλά μπορεί να υπάρξουν και παρερμηνείες τύπου "Γιατί ρε πούστη σε μένα; Πήγαινε σ' άλλον. "

Και με τον "άλλον", εννοώ το διπλανό σπίτι, ανεξαρτήτως αν είναι πλουσιόσπιτο ή ημιϋπόγειο.

Χαοτικός έγραψε: 25 Μαρ 2019, 15:37

Ξυπόλητος Πρίγκιψ έγραψε: 25 Μαρ 2019, 15:06

brb και tyt έγραψε: 25 Μαρ 2019, 14:59

Θα προτιμούσα να ήταν ένα περιπολικο αυτοκίνητο έξω από το σπίτι μου.

Καλά λέει ρε μπαγλαμά. Εννοεί ότι αν είχαμε σωστό κράτος (Φενάκη με τόσα χρόνια δεξιολαμογιάς) δεν θα 'έμπαινες σε τέτοιο άγχος να φυλάγεσαι εσύ και το σπίτι σου. Και πράγματι πλέον πάνε και με καλάσνικωφ να την πέσουν.

Στο ερώτημα τώρα ασφαλώς και θα ήθελα περιπολικό να γυρνάει σε κάθε γειτονιά και να παρέχει ασφάλεια. Αλλά να ψηφιστεί και η αποποινικοποίηση πρώτα, όχι έτσι.

sys3x έγραψε: 25 Μαρ 2019, 17:55

plutonas έγραψε: 25 Μαρ 2019, 17:36

sys3x έγραψε: 25 Μαρ 2019, 17:29

Δικαίωμα στην αυτοάμυνα σήμερα στην Ελλάδα αναγνωρίζεται μόνον όταν χρησιμοποιείς τα ίδια μέσα άμυνας με αυτά που χρησιμοποιεί αυτός που σου κάνει επίθεση, είτε μπουκάρει στον χώρο σου είτε όχι. Δηλαδή, σου την πέφτουν δύο γιουφτ χωρίς μαχαίρια, πυροβόλα όπλα κτλ, αυτοάμυνα αναγνωρίζεται μόνο αν τους καταφέρεις με τα χέρια. Οπότε, ναι αναγνωρίζεται αυτοάμυνα αλλά με αυτούς τους όρους.

Τι λες μωρέ, ώσπου να καταλάβεις τι μέσα κουβαλάνε, σε έχουν κλέψει και σε έχουν σιδερώσει κιόλας. Καλά έκανε αθώος.

Λέω αυτό που λέει ο νόμος, δεν το υποστηρίζω.

hades έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:25

Υδράργυρος έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:11 Γεμάτη η χώρα με καταυλισμούς- γκέτο με 5 χιλιάδες κόσμο, Έλληνες πολίτες γεννημένοι πάππου προς πάππου στην Ελλάδα, ολόκληρες κωμοπόλεις που δεν τις έχει ο χάρτης. Χωρίς υποδομές χωρίς τιποτα, να τρώνε από τα σκουπίδια και να επιβιώνουν από την παραβατικότητα. Το 5% των ελληνων πολιτών ζούνε έτσι.
Σε ποιά χώρα της δυτικής Ευρώπης γίνεται αυτό το αίσχος; Όλες οι χώρες έχουνε γύφτους αλλά έχουν κάνει πολιτικές. Έχουν αντιμετωπίσει τα προβλήματα αποτελεσματικά. Εδώ δε μπορούν να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα όπως δεν έχουν αντιμετωίσει ένα σωρό άλλα προβλήματα.

παπάρια .Όλες οι χώρες το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουν. Απλώς εδώ πια οι γύφτοι δεν φοβούνται το Ελληνικό κράτος σε αντίθεση με τα άλλα κράτη και έχουν ξεσαλώσει !
Δλδ το Ελληνικό κράτος τι να κάνει άλλο για ανθρώπους που ΔΕΝ θέλουν να διορθωθούν .Όποιος από αυτούς θέλει έχει ξεφύγει και υπάρχουν παραδείγματα. Χαμένη υπόθεση είναι .Το μόνο που πρέπει να γίνει είναι να πέσει λίγο ματσούκι μήπως μαζευτούν .Εδώ στην Θήβα μέρα μεσημέρι 15χρονα ρίχτηκαν σε ηλικιωμένη που κατέβηκα από το λεωφορείο για να την κλέψουν .Την χτύπησαν και μάλιστα έριχνα κάποια από αυτά πέτρες σε αυτοκίνητα και οδηγούς που πήγαν να βοηθήσουν την γυναίκα. Τι να λέμε τώρα.

stavmanr έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:40
Σωστά τα λες sys.
Σκέψου μόνο το εξής: για το νόμο υπάρχει το ερώτημα "γιατι είχες όπλο στο σπίτι σου; Επιπλέον, γιατί ήταν σε προσβάσιμο μέρος; Και πότε πρόλαβες να καταλάβεις τον κλέφτη και να τρέξεις να πάρεις το όπλο;"

Με απλά λόγια ο νόμος σου αναγνωρίζει πρόθεση φόνου (το είχες ήδη αποφασίσει πριν καν μπει ο κλέφτης) όταν έχεις το οπλο σου σε άμεσα προσβάσιμο χώρο, κι όταν το πρώτο που σκέφτεσαι δεν είναι να διαφύγεις αλλα να εμπλακείς.
Οι άνθρωποι που βρίσκουν το μπελά από τέτοιες υποθέσεις, σπάνια μπορούν να απαντήσουν σε τέτοια ερωτήματα διερεύνησης της πρόθεσης.

Υδράργυρος έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:50

hades έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:25

Υδράργυρος έγραψε: 27 Μαρ 2019, 08:11 Γεμάτη η χώρα με καταυλισμούς- γκέτο με 5 χιλιάδες κόσμο, Έλληνες πολίτες γεννημένοι πάππου προς πάππου στην Ελλάδα, ολόκληρες κωμοπόλεις που δεν τις έχει ο χάρτης. Χωρίς υποδομές χωρίς τιποτα, να τρώνε από τα σκουπίδια και να επιβιώνουν από την παραβατικότητα. Το 5% των ελληνων πολιτών ζούνε έτσι.
Σε ποιά χώρα της δυτικής Ευρώπης γίνεται αυτό το αίσχος; Όλες οι χώρες έχουνε γύφτους αλλά έχουν κάνει πολιτικές. Έχουν αντιμετωπίσει τα προβλήματα αποτελεσματικά. Εδώ δε μπορούν να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα όπως δεν έχουν αντιμετωίσει ένα σωρό άλλα προβλήματα.

παπάρια .Όλες οι χώρες το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουν. Απλώς εδώ πια οι γύφτοι δεν φοβούνται το Ελληνικό κράτος σε αντίθεση με τα άλλα κράτη και έχουν ξεσαλώσει !
Δλδ το Ελληνικό κράτος τι να κάνει άλλο για ανθρώπους που ΔΕΝ θέλουν να διορθωθούν .Όποιος από αυτούς θέλει έχει ξεφύγει και υπάρχουν παραδείγματα. Χαμένη υπόθεση είναι .Το μόνο που πρέπει να γίνει είναι να πέσει λίγο ματσούκι μήπως μαζευτούν .Εδώ στην Θήβα μέρα μεσημέρι 15χρονα ρίχτηκαν σε ηλικιωμένη που κατέβηκα από το λεωφορείο για να την κλέψουν .Την χτύπησαν και μάλιστα έριχνα κάποια από αυτά πέτρες σε αυτοκίνητα και οδηγούς που πήγαν να βοηθήσουν την γυναίκα. Τι να λέμε τώρα.

Ωραίο παράδειγμα με τον καταυλισμό της Θηβας. Ζούνε 5 χιλιάδες άτομα ζούνε στον παράνομο και άτυπο καταυλισμο. Ένας στους πέντε κατοίκους της Θήβας είνια γύφτος του καταυλισμού στο Πυρί. Έλληνες πολίτες που επιβιώνουν με παραβατικότητα, πορνεία, ζητιανιά, τρώγοντας από τα σκουπίδια. Σε ποιά χώρα της Ευρώπης υπάρχει τέτοιο αίσχος; Γύφτοι και εκεί γύφτοι και εδώ. Γιατί στην ειδική περίπτωση της Ευρώπης πάλι υπάρχουν προβλήματα για τα οποία πάλι φταίνε οι άλλοι και ο κακός μας ο καιρός.
Ψαχτείτε που είσαστε λάθος