Phorum.com.gr

Κουρκούας έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:26

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:13

Συμφωνούμε λοιπόν ότι είναι βιολογικό ζήτημα; Νομίζω εκεί καταλήγουν όλα. Σε κάποιους νευρώνες.

100% βιολογικό δε νομίζω να είναι, αλλά δεν ξέρω και πολλά ώστε να μπορώ να πω. νομίζω υπάχουν αρκετοι ψυχολογικοί παράγοντες.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:28

Κουρκούας έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:26

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:13

Συμφωνούμε λοιπόν ότι είναι βιολογικό ζήτημα; Νομίζω εκεί καταλήγουν όλα. Σε κάποιους νευρώνες.

100% βιολογικό δε νομίζω να είναι, αλλά δεν ξέρω και πολλά ώστε να μπορώ να πω. νομίζω υπάχουν αρκετοι ψυχολογικοί παράγοντες.

Ψυχολογικοί παράγοντες = νευρώνες = βιολογικό.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:26Δεν είναι το ίδιο η γεύση. Έχει έντονα το στοιχείο της βιολογικής ανάγκης. Η πείνα, η δίψα, ο εθισμός, η έλλειψη κάποιου στοιχείου από τον οργανισμό, το pH στο στόμα κλπ. Βάλε και τις συνήθειες, τον τόπο, το κλίμα, την εποχή και διάφορα άλλα εξωγενή. Ένα σωρό ζητήματα, που δεν είναι τόσο θέματα αισθητικής, όπως το περιγράφεις.

Cavaliere έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:34

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:26Δεν είναι το ίδιο η γεύση. Έχει έντονα το στοιχείο της βιολογικής ανάγκης. Η πείνα, η δίψα, ο εθισμός, η έλλειψη κάποιου στοιχείου από τον οργανισμό, το pH στο στόμα κλπ. Βάλε και τις συνήθειες, τον τόπο, το κλίμα, την εποχή και διάφορα άλλα εξωγενή. Ένα σωρό ζητήματα, που δεν είναι τόσο θέματα αισθητικής, όπως το περιγράφεις.

Σε όλα τα πράγματα ο άνθρωπος εισήγαγε την αισθητική, για να μπορεί όχι απλώς να διεκπεραιώνει μια ανάγκη, αλλά και να τον διασκεδάζει συναισθηματικά. Κι όταν λέμε διασκέδαση, εννοούμε παιχνίδι συνειρμών που μας παρέχει η αποθήκη. Όσο πιο δουλεμένη η αποθήκη και πλούσια, τόσο πιο πολύ δουλεύει το μυαλό την ώρα που το στομάχι ζητάει, κι όταν το στομάχι ζητά, η αποθήκη δίνει εντολή να συνδυάσουμε την πείνα με τη μνήμη και την ιδέα. Ο τσομπάνης έχει μια γκλίτσα να επιβιώσει, αλλά τη σκαλίζει για να την κάνει όμορφη. Κάτι πιο περίπλοκο συμβαίνει στη γεύση. Η πείνα μου έρχεται βιολογικά, αλλά η όρεξη για κάτι έρχεται από τις εμπειρίες μου, κι αυτό είναι αρχή της Αισθητικής.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:40 Υπάρχει σύστημα στον εγκέφαλο ανταπόδοσης για όσα λαμβάνουμε. Είτε ερεθίσματα, είτε τροφή, είτε οτιδήποτε. Απλά το θέμα είναι ότι σε ό,τι έχει να κάνει με τροφή δεν υπάρχει κάτι αντικειμενικό, γιατί είναι διαφορετικές οι ανάγκες κάθε οργανισμού. Αυτό βλέπω εγώ. Και η μεγαλύτερη λιχουδιά σε κάποιον αρέσει, σε άλλον όχι και καμία φιλοσοφική προσέγγιση δεν μπορεί να το εξηγήσει.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:40Υπάρχει σύστημα στον εγκέφαλο ανταπόδοσης για όσα λαμβάνουμε. Είτε ερεθίσματα, είτε τροφή, είτε οτιδήποτε. Απλά το θέμα είναι ότι σε ό,τι έχει να κάνει με τροφή δεν υπάρχει κάτι αντικειμενικό, γιατί είναι διαφορετικές οι ανάγκες κάθε οργανισμού. Αυτό βλέπω εγώ. Και η μεγαλύτερη λιχουδιά σε κάποιον αρέσει, σε άλλον όχι και καμία φιλοσοφική προσέγγιση δεν μπορεί να το εξηγήσει.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:40

Cavaliere έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:34

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:26Δεν είναι το ίδιο η γεύση. Έχει έντονα το στοιχείο της βιολογικής ανάγκης. Η πείνα, η δίψα, ο εθισμός, η έλλειψη κάποιου στοιχείου από τον οργανισμό, το pH στο στόμα κλπ. Βάλε και τις συνήθειες, τον τόπο, το κλίμα, την εποχή και διάφορα άλλα εξωγενή. Ένα σωρό ζητήματα, που δεν είναι τόσο θέματα αισθητικής, όπως το περιγράφεις.

Σε όλα τα πράγματα ο άνθρωπος εισήγαγε την αισθητική, για να μπορεί όχι απλώς να διεκπεραιώνει μια ανάγκη, αλλά και να τον διασκεδάζει συναισθηματικά. Κι όταν λέμε διασκέδαση, εννοούμε παιχνίδι συνειρμών που μας παρέχει η αποθήκη. Όσο πιο δουλεμένη η αποθήκη και πλούσια, τόσο πιο πολύ δουλεύει το μυαλό την ώρα που το στομάχι ζητάει, κι όταν το στομάχι ζητά, η αποθήκη δίνει εντολή να συνδυάσουμε την πείνα με τη μνήμη και την ιδέα. Ο τσομπάνης έχει μια γκλίτσα να επιβιώσει, αλλά τη σκαλίζει για να την κάνει όμορφη. Κάτι πιο περίπλοκο συμβαίνει στη γεύση. Η πείνα μου έρχεται βιολογικά, αλλά η όρεξη για κάτι έρχεται από τις εμπειρίες μου, κι αυτό είναι αρχή της Αισθητικής.

Υπάρχει σύστημα στον εγκέφαλο ανταπόδοσης για όσα λαμβάνουμε. Είτε ερεθίσματα, είτε τροφή, είτε οτιδήποτε. Απλά το θέμα είναι ότι σε ό,τι έχει να κάνει με τροφή δεν υπάρχει κάτι αντικειμενικό, γιατί είναι διαφορετικές οι ανάγκες κάθε οργανισμού. Αυτό βλέπω εγώ. Και η μεγαλύτερη λιχουδιά σε κάποιον αρέσει, σε άλλον όχι και καμία φιλοσοφική προσέγγιση δεν μπορεί να το εξηγήσει.

Gherschaagk έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:38 Νέα double pizza carbonara tortilla mozzarella.

Από την pizza fun!!

Cavaliere έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:49

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:40Υπάρχει σύστημα στον εγκέφαλο ανταπόδοσης για όσα λαμβάνουμε. Είτε ερεθίσματα, είτε τροφή, είτε οτιδήποτε. Απλά το θέμα είναι ότι σε ό,τι έχει να κάνει με τροφή δεν υπάρχει κάτι αντικειμενικό, γιατί είναι διαφορετικές οι ανάγκες κάθε οργανισμού. Αυτό βλέπω εγώ. Και η μεγαλύτερη λιχουδιά σε κάποιον αρέσει, σε άλλον όχι και καμία φιλοσοφική προσέγγιση δεν μπορεί να το εξηγήσει.

Δεν κατάλαβες τι σου έγραψα: Το μου αρέσει, είναι θέμα συνειρμών και αισθητήριας-συναισθηματικής μνήμης. Δεν είναι αναίτιο. Ούτε τυχαίο. Και στην Αισθητική δεν υπάρχει αντικειμενική αξία, αλλά πλούτος δυνατοτήτων παραγωγής συνειρμών. Μελετώνται οι μηχανισμοί, όχι κάποια αξιακή κλίμακα. Μιλάμε για ένα πιάτο που αγγίζει τόσους διαφορετικούς ανθρώπους διαφορετικής καταγωγής, με διαφορετικά βιώματα και μυρωδιές και γεύσεις στη μνήμη τους. Δεν υπάρχει αντικειμενική κλίμακα, αλλά σχέση ερεθίσματος-αποδέκτη, κι αυτό δεν είναι μόνο πείνα, αλλά και συνειρμοί. Όσο πιο πλούσια μνήμη έχεις, τόσο πιο πολύπλοκο γούστο αποκτάς. Πείνα έχουμε όλοι, αλλά γούστο διαφορετικό.

Naida έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:49 Έτσι ακριβώς. Εμένα δεν μ' αρέσουν οι τουλουμπες ή οι διπλές.

Αγις έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:50 Το θέμα είναι τα προτυπα με τα οποια συγκρινονται ολα.
Αν αυτα βασιζονται πχ σε κουζινα Πανορμου γμστα.

anatta έγραψε: 27 Φεβ 2019, 22:11

Naida έγραψε: 27 Φεβ 2019, 21:49 Έτσι ακριβώς. Εμένα δεν μ' αρέσουν οι τουλουμπες ή οι διπλές.

Καλά κάνεις. Έχουν πολλή ζάχαρη