Phorum.com.gr

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 10:51 Ο φαηλος τα έκανε μαντάρα. Πρώην στελέχη του στηρίζω. Όσο για το Τζημερο και αυτός είναι πολύ πιο αξιοπρεπής από άλλους. Ο καπερναρος θα κατέβει και όποιος θέλει τον ψηφίζει. Μόνο και μόνο η παρουσία σε εκλογική μάχη είναι κέρδος. Κάποιοι θα σε μάθουν. Μπορεί να βγάλει έναν ή δύο συμβούλους. Εγώ δεν είμαι εθνικιστής και δεν θα κάτσω να με ταυτίζουν με άτομα τύπου ΧΑ.

με ποιον ακριβώς τρόπο είναι η εκλογική μάχη κέρδος; και κάτι οακκε κατεβαίνουν στις εκλογές δεκαετίες και παίρνουν 0,01%. θέλετε να κάνετε το ίδιο με τον δεξιό χώρο; να υπάρχουν 180 κόμματα με 0,01% που να κόβουν από όσους έχουν πραγματικά ελπίδες;
δεν υπάρχει κανένα κέρδος. υπάρχει απώλεια. και υπάρχει κίνδυνος αυτές οι χ-α-ζ-ο-μ-α-ρ-ε-ς να έχουν σαν αποτέλεσμα τον αποκλεισμό κασιδιάρη από τον β γύρο (αυτό που εύχονται όλοι οι υποστηρικτές τζαμιών και λαθρομεταναστών)και προώθηση ηλιόπουλου στον β γύρο αυτού που έχει πάρει σβάρνα από τη σουαζιλανδικη έως την πακιστανική κοινότητα (όπως και ο μπακογιάννης άλλωστε) και λέει ότι πρέπει να χορηγηθεί δικαίωμα ψήφου στους λαθρομετανάστες.
είσαι υπεύθυνους για ό,τι συμβεί, μην παραπονιέσαι μετά για τις ενέργειες μπακογιάννη ηλιόπουλου και λοιπών... να κάτσεις να απολαύσεις τα αποτελέσματα, όπως απόλαυσαν τα αποτελέσματα των ενεργειών τους στις εκλογές οι κάτοικοι της χίου και της λέσβου οι οποίοι ψήφισαν συριζα και νδ και λάμβαναν γεμάτοι περηφάνια νόμπελ ειρήνης.

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 11:56

Λευκός Λύκος έγραψε: 06 Απρ 2019, 11:51

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 11:40
Ο χώρος αυτός θα κατέβει. Συνήθισε το. Νομοτελειακά ο κόσμος θα πάει κάποια στιγμή σε σοβαρούς ανθρώπους. Η ΧΑ αποτελεί εχθρό όσων επιθυμούν ένα καθαρόαιμο δεξιό κόμμα πέρα της ΝΔ.

Εντάξει απλά γελάω.
Όταν φτιάξετε αυτό το σοβαρό δεξιό κόμμα πέρα της νδ,ελά να με ενημερώσεις.

Κάνε ότι θες. Δεν σου αρέσουν, μην τους στηρίζεις/ψηφίζεις. Έχουν όμως το δικαίωμα της συμμετοχής στις εκλογές.

Ναι μην μας πρήζεις τον Γκιώνη όμως.

Λευκός Λύκος έγραψε: 06 Απρ 2019, 12:14

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 11:56

Λευκός Λύκος έγραψε: 06 Απρ 2019, 11:51
Εντάξει απλά γελάω.
Όταν φτιάξετε αυτό το σοβαρό δεξιό κόμμα πέρα της νδ,ελά να με ενημερώσεις.

Κάνε ότι θες. Δεν σου αρέσουν, μην τους στηρίζεις/ψηφίζεις. Έχουν όμως το δικαίωμα της συμμετοχής στις εκλογές.

Ναι μην μας πρήζεις τον Γκιώνη όμως.

Με συγχωρείς αλλά δεν σε ενοχλώ καθόλου σε προσωπικό επίπεδο. Και ο Μπουμπής ανοίγει 3 νήματα για το ΚΚΕ την ημέρα.

Golden Age έγραψε: 06 Απρ 2019, 12:10

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 10:51 Ο φαηλος τα έκανε μαντάρα. Πρώην στελέχη του στηρίζω. Όσο για το Τζημερο και αυτός είναι πολύ πιο αξιοπρεπής από άλλους. Ο καπερναρος θα κατέβει και όποιος θέλει τον ψηφίζει. Μόνο και μόνο η παρουσία σε εκλογική μάχη είναι κέρδος. Κάποιοι θα σε μάθουν. Μπορεί να βγάλει έναν ή δύο συμβούλους. Εγώ δεν είμαι εθνικιστής και δεν θα κάτσω να με ταυτίζουν με άτομα τύπου ΧΑ.

Ενώ οι τα πρώην στελέχη του Φαήλου τα πήγαν περίφημα.

Και ποιος σου είπε ότι τα άτομα της ΧΑ θέλουν να ταυτίζονται με άτομα σαν εσένα με όλες αυτές τις πολιτικές νοοτροπίες που έχεις;

Δεν ταιριάζω με τη ΧΑ. Είναι δικαίωμα μου να στηρίζω κάτι με καλύπτει περισσότερο. Όπως και αυτοί έχουν δικαίωμα να στηρίξουν μια ιδεολογική πλατφόρμα που συμφωνούν. Ο Δούμας σκοπεύει να διεκδικήσει κόσμο από 3 κατευθύνσεις με ορίζοντα τις επόμενες εκλογές.

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 12:38

Golden Age έγραψε: 06 Απρ 2019, 12:10

southern έγραψε: 06 Απρ 2019, 10:51 Ο φαηλος τα έκανε μαντάρα. Πρώην στελέχη του στηρίζω. Όσο για το Τζημερο και αυτός είναι πολύ πιο αξιοπρεπής από άλλους. Ο καπερναρος θα κατέβει και όποιος θέλει τον ψηφίζει. Μόνο και μόνο η παρουσία σε εκλογική μάχη είναι κέρδος. Κάποιοι θα σε μάθουν. Μπορεί να βγάλει έναν ή δύο συμβούλους. Εγώ δεν είμαι εθνικιστής και δεν θα κάτσω να με ταυτίζουν με άτομα τύπου ΧΑ.

Ενώ οι τα πρώην στελέχη του Φαήλου τα πήγαν περίφημα.

Και ποιος σου είπε ότι τα άτομα της ΧΑ θέλουν να ταυτίζονται με άτομα σαν εσένα με όλες αυτές τις πολιτικές νοοτροπίες που έχεις;

Δεν ταιριάζω με τη ΧΑ. Είναι δικαίωμα μου να στηρίζω κάτι με καλύπτει περισσότερο. Όπως και αυτοί έχουν δικαίωμα να στηρίξουν μια ιδεολογική πλατφόρμα που συμφωνούν. Ο Δούμας σκοπεύει να διεκδικήσει κόσμο από 3 κατευθύνσεις με ορίζοντα τις επόμενες εκλογές.

Ο Δούμας δεν έχει καν φορέα.

Πήρες μια "σχολή σκέψης" και την παρουσιάζεις σαν "πολιτικό φορέα", ενώ δεν είναι έτσι.

Νομίζω ότι το ταβάνι του Μπακογιάννη για τον πρώτο γύρο είναι το 40%, λογικά θα πάει λίγο πιο κάτω.
Μετά, Γερουλάνος, Ηλιόπουλος και Κασιδιάρης θα είναι κοντά, γύρω στο 12-15%.
Στο δεύτερο γύρο, ο Μπακογιάννης θα επικρατήσει εύκολα.

Από τη Metron Analysis για το ΒΗΜΑ, ο Κασιδιάρης τέταρτος. Από τη Metron Analysis που είναι από τις εταιρείες που δίνουν τα υψηλότερα ποσοστά στη ΧΑ συνήθως.
Είναι βέβαιο λοιπόν πλέον ότι ο Κασιδιάρης όχι απλά δεν πάει για δεύτερη θέση, αλλά και η πέμπτη πολύ θα του πέσει.. Ευχάριστα νέα.
(Σημειωτέον σε καμία δημοσκόπηση δεν έχει πάρει διψήφιο ποσοστό. Αυτό το εννιάρι άλλωστε είναι η καλύτερη απόδοση του σε δημοσκόπηση μέχρι στιγμής). Άρα σε αντίθεση με το 2014 που είχε φτάσει το 16+, σε αυτές τις δημοτικές το ποσοστό του δε θα ξεπεράσει κατά πολύ αυτό που θα πάρει η χα στις εθνικές. Πολύ θετικό στοιχείο αυτό, δείχνει ότι η ΧΑ παύει να εισχωρεί γενικά σε γειτονικούς πολιτικούς χώρους.

Θετικό επίσης το ευρύτερα προοδευτικό πρόσημο που φαίνεται να υπάρχει. Όλοι οι βασικοί ανταγωνιστές πλην του Κασιδιάρη είναι αξιόλογα, μετριοπαθή και κεντρώα ή αριστερά άτομα.

https://www.in.gr/2019/04/06/politics/d ... a-diafora/

Ο Κώστας Μπακογιάννης φαίνεται να επιτυγχάνει μια διακοματική αποδοχή και στην πρώτη Κυριακή να λαμβάνει ένα ποσοστό της τάξεως του 37%. Δεύτερος με απόσταση είναι ο Παύλος Γερουλάνος, ο οποίος στηρίζεται από το ΚΙΝΑΛ και λαμβάνει ένα 13%. Αυτό είναι και το πιθανότερο ζευγάρι για τον β’ γύρο. Ο οποίος, πάλι κατά τη Metron Analysis και το «Βήμα της Κυριακής», εκτιμάται στο 54%-25% υπέρ του στηριζόμενου από τη ΝΔ περιφερειάρχη Στερεάς Ελλάδας. Τα ποσοστά του κ. Ηλιόπουλου μετρήθηκαν μόλις στο 10%, ενώ ο υποψήφιος της Χρυσής Αυγής είναι στο 9% (είναι εντυπωσιακό, όσο και τρομακτικό το υψηλό ποσοστό, 18%, που απολαμβάνει ο Κασιδιάρης στην ηλικιακή ομάδα 17-34). Σύφωνα με το «Βήμα της Κυριακής», η υποψηφιότητα Μπακογιάννη δείχνει να έχει μια οριζόντια αποδοχή: προηγείται στους ψηφοφόρους όλων των κομμάτων εκτός από αυτούς που αυτοτοποθετούνται στον χώρο της Κεντροαριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Γερουλάνος, καθώς και σε αυτόν της Αριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Ηλιόπουλος. Σε περίπτωση που ο τελευταίος κάνει την έκπληξη και βγει στον β’ γύρο και πάλι χάνει από τον κ. Μπακογιάννη (με 57% – 22%). Οσο για το απευκταίο σενάριο να είναι ο Κασιδιάρης αντίπαλος του κ. Μπακογιάννη τότε η διαφορά είναι στο 70% – 13%).

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:09 . Σύφωνα με το «Βήμα της Κυριακής», η υποψηφιότητα Μπακογιάννη δείχνει να έχει μια οριζόντια αποδοχή: προηγείται στους ψηφοφόρους όλων των κομμάτων εκτός από αυτούς που αυτοτοποθετούνται στον χώρο της Κεντροαριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Γερουλάνος, καθώς και σε αυτόν της Αριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Ηλιόπουλος.

Ε τότε πως έχει οριζόντια αποδοχή αφού ούτε στην αριστερά ούτε στην κεντροαριστερά κυριαρχεί; Λίγο αυτοαναιρούμενη δεν είναι η πρόταση;

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:09 ενώ ο υποψήφιος της Χρυσής Αυγής είναι στο 9% (είναι εντυπωσιακό, όσο και τρομακτικό το υψηλό ποσοστό, 18%, που απολαμβάνει ο Κασιδιάρης στην ηλικιακή ομάδα 17-34).

Στις προηγούμενες εκλογές ο Κασιδιάρης είχε πάρει ΣΥΝΟΛΙΚΑ 16-17%, οπότε φαντάσου πόσο θα ήταν στους νέους όπου παραδοσιακά η ΧΑ παίρνει καλά ποσοστά.
Δε θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό, από τη στιγμή που μάλλον πρόκειται για την ύφεση ενός ήδη υπάρχοντος προβλήματος.

Λογικά οι μεγαλύτεροι ηλικιακά που είχαν επιλέξει χα, επέστρεψαν στον Μπακογιάννη πιθανόν και λόγω ύπαρξης γνωριμιών και αντιαριστερής συσπείρωσης εν όψει ευρωεκλογών-εθνικών.

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:30

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:09 . Σύφωνα με το «Βήμα της Κυριακής», η υποψηφιότητα Μπακογιάννη δείχνει να έχει μια οριζόντια αποδοχή: προηγείται στους ψηφοφόρους όλων των κομμάτων εκτός από αυτούς που αυτοτοποθετούνται στον χώρο της Κεντροαριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Γερουλάνος, καθώς και σε αυτόν της Αριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Ηλιόπουλος.

Ε τότε πως έχει οριζόντια αποδοχή αφού ούτε στην αριστερά ούτε στην κεντροαριστερά κυριαρχεί; Λίγο αυτοαναιρούμενη δεν είναι η πρόταση;

Πράγματι, είναι ατυχής η φράση, προφανώς εννοεί ότι προηγείται σε δεξιούς, ακροδεξιούς, κεντροδεξιούς και κεντρώους, καλύπτει δηλαδή επιτυχώς το συνολικό πραγματικό target group του.

Να μείνουμε όμως στην ουσία των ευρημάτων, μέχρι αυτά να επιβεβαιωθούν ή όχι. Το υψηλό ποσοστό της Χ.Α. στις ηλικίες μέχρι 35 ετών και στην άνετη επικράτηση του Μπακογιάννη με οποιονδήποτε αντίπαλο στο δεύτερο γύρο.

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:31
Στις προηγούμενες εκλογές ο Κασιδιάρης είχε πάρει ΣΥΝΟΛΙΚΑ 16-17%, οπότε φαντάσου πόσο θα ήταν στους νέους όπου παραδοσιακά η ΧΑ παίρνει καλά ποσοστά.
Δε θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό, από τη στιγμή που μάλλον πρόκειται για την ύφεση ενός ήδη υπάρχοντος προβλήματος.

Λογικά οι μεγαλύτεροι ηλικιακά που είχαν επιλέξει χα, επέστρεψαν στον Μπακογιάννη πιθανόν και λόγω ύπαρξης γνωριμιών και αντιαριστερής συσπείρωσης εν όψει ευρωεκλογών-εθνικών.

Το δεύτερο που λες ισχύει, όχι το πρώτο.
Η πτώση του έχει να κάνει με τις μέσες και μεγάλες ηλικίες, στους νέους πρέπει να κινείται στα ίδια επίπεδα με το 2014, γεγονός που σημαίνει ότι η Χ.Α. διατηρεί τα ερείσματά της στις νεαρές ηλικίες.

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:34

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:30

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:09 . Σύφωνα με το «Βήμα της Κυριακής», η υποψηφιότητα Μπακογιάννη δείχνει να έχει μια οριζόντια αποδοχή: προηγείται στους ψηφοφόρους όλων των κομμάτων εκτός από αυτούς που αυτοτοποθετούνται στον χώρο της Κεντροαριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Γερουλάνος, καθώς και σε αυτόν της Αριστεράς, όπου προηγείται ο κ. Ηλιόπουλος.

Ε τότε πως έχει οριζόντια αποδοχή αφού ούτε στην αριστερά ούτε στην κεντροαριστερά κυριαρχεί; Λίγο αυτοαναιρούμενη δεν είναι η πρόταση;

Πράγματι, είναι ατυχής η φράση, προφανώς εννοεί ότι προηγείται σε δεξιούς, ακροδεξιούς, κεντροδεξιούς και κεντρώους, καλύπτει δηλαδή επιτυχώς το συνολικό πραγματικό target group του.

Να μείνουμε όμως στην ουσία των ευρημάτων, μέχρι αυτά να επιβεβαιωθούν ή όχι. Το υψηλό ποσοστό της Χ.Α. στις ηλικίες μέχρι 35 ετών και στην άνετη επικράτηση του Μπακογιάννη με οποιονδήποτε αντίπαλο στο δεύτερο γύρο.

Και τα δύο ευρήματα τα έχουμε δει πολλάκις τον τελευταίο καιρό και δεν ήταν κάτι το καινούργιο.
Ο Μπακογιάννης ήταν εξαρχής φανερό ότι παίζει μόνος του και θα προηγηθεί με δυσθεώρητη διαφορά.
Το υψηλό ποσοστό της ΧΑ σε μικρές ηλικίες είναι κάτι που επίσης έχει καταγραφεί σε αρκετές δημοσκοπήσεις τον τελευταίο καιρό (ίσχυε και τα προηγούμενα χρόνια αλλά δε νομίζω σε τόσο μεγάλο βαθμό). Σε συνδυασμό με το πάρα πολύ καλό ποσοστό που έχει στους αγρότες (μία δημοσκόπηση την είχε βγάλει πρώτη σε αυτούς, με δεύτερη τη ΝΔ, ενώ π.χ. στις νοικοκυρές παίρνει 0,5%). Αυτό δείχνει ότι έχει αρχίσει να κερδίζει τεράστια ποσοστά σε πολύ συγκεκριμένες ομάδες, και να χαμηλώνει σε άλλες, ενώ στο παρελθόν το ποσοστό της ήταν φλατ, πουθενά πολύ χαμηλά, πουθενά όμως κυρίως και πολύ υψηλά. Δεν ξέρω αν αυτό είναι καλό ή όχι. Η επιρροή στη νεολαία σίγουρα όμως είναι εξαιρετικά προβληματική και απ' ό,τι έχω καταλάβει και ακούσει έχει σημαντική επιρροή και παρουσία σε σχολεία πλέον, κυρίως στη Βόρεια Ελλάδα.

kameron έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:36

Highlander έγραψε: 07 Απρ 2019, 00:31
Στις προηγούμενες εκλογές ο Κασιδιάρης είχε πάρει ΣΥΝΟΛΙΚΑ 16-17%, οπότε φαντάσου πόσο θα ήταν στους νέους όπου παραδοσιακά η ΧΑ παίρνει καλά ποσοστά.
Δε θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό, από τη στιγμή που μάλλον πρόκειται για την ύφεση ενός ήδη υπάρχοντος προβλήματος.

Λογικά οι μεγαλύτεροι ηλικιακά που είχαν επιλέξει χα, επέστρεψαν στον Μπακογιάννη πιθανόν και λόγω ύπαρξης γνωριμιών και αντιαριστερής συσπείρωσης εν όψει ευρωεκλογών-εθνικών.

Το δεύτερο που λες ισχύει, όχι το πρώτο.
Η πτώση του έχει να κάνει με τις μέσες και μεγάλες ηλικίες, στους νέους πρέπει να κινείται στα ίδια επίπεδα με το 2014, γεγονός που σημαίνει ότι η Χ.Α. διατηρεί τα ερείσματά της στις νεαρές ηλικίες.

Βασικά κυρίως τις μέσες ηλικίες γιατί οι μεγάλες ούτως ή άλλως της έδιναν τα χειρότερα ποσοστά. Άρα πρέπει να έχει υπάρξει μετακίνηση των σαραντάρηδων και των πενηντάρηδων στη ΝΔ για τους λόγους που ανέφερα. Θετικό, αλλά το βασικό είναι να χάσει τους νέους.

Highlander έγραψε: 06 Απρ 2019, 22:05 Από τη Metron Analysis για το ΒΗΜΑ, ο Κασιδιάρης τέταρτος.

Αν θες μπορείς να βάλεις και τη "δημοσκόπηση" που είχε κάνει για το δημοψήφισμα το '15.