Phorum.com.gr

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:00

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 11:36
Καταρχήν οι κρίσεις οφείλονται εν πολλοίς στο ότι οι επιχειρήσεις δεν υπολογίζουν σωστά τη ζήτηση των προϊόντων τους. Κατά δεύτερον, οι απολύσεις που γίνονται στις ΗΠΑ αφορούν πολλές επιχειρήσεις και όχι μόνο τις τεχνολογικές, με την αύξηση των επιτοκίων και την εισαγωγή του
ΑΙ ενδέχεται να συνδέονται ήδη αν όχι τότε μιλάμε για νέους γύρους απολύσεων. Σε ότι αφορά τις χρεωκοπίες έχουν σκάσει ηχηρά κανόνια στις ΗΠΑ τον τελευταίο καιρό, περισσότερα από μία "φυσιολογική" περίοδο. Μέσα στην εβδομάδα υπήρξε ένα 48ωρο κατά το οποίο έγιναν οι περισσότερες χρεωκοπίες μεγάλων επιχειρήσεων από το 2008.

Πάντα γίνονται απολύσεις.

https://amp.cnn.com/cnn/2023/04/07/econ ... index.html

Still, the labor market continues to show resilience, said Amy Glaser, senior vice president at Adecco, a human resources and staffing firm.

"In reality, it's more of a rebalancing from the white-hot market post-pandemic," she said. "We've heard a lot about layoffs, but there were still so many unfilled jobs in the tech sector that what we're seeing is a lot of folks who have been displaced or lost their jobs in the last few months, are very quickly finding new opportunities."

As of March, the median duration of unemployment was 8.1 weeks, down from 8.3 weeks in February, BLS data shows.

https://www.hrdive.com/news/breaking-do ... rt/568584/

Τα νούμερα είναι net gain (προσλήψεις μείον απολύσεις)

While tech companies have made headlines from recent layoffs, those layoffs are being absorbed quickly, Patrick McAdams, CEO of Andiamo, a tech recruiting firm, said in a statement. “While big tech layoffs are making big headlines, our data shows that they aren’t yet having a big effect on the overall job market. [Forty-five percent] of laid off tech workers are landing new jobs in under 30 days and 81% are landing new jobs in 90 days.”

Πως βρίσκουν νέες ευκαιρίες οι απολυμένοι των Big Tech? Αφού καταργούνται δειλά δειλά τα επαγγέλματα που κάνουν. Δεν έχουμε πάρει
χαμπάρι ακόμη πως μπήκαμε στην εποχή του ΑΙ. Επίσης, με σφιχτή οικονομική πολιτική δε μπορεί να αναπτυχθεί η οικονομία και να δημιουργήσει
νέες θέσεις εργασίας. Κάποιος που φεύγει από τη Google μπορεί να βρίσκει δουλειά αλλά την παίρνει από τελειόφοιτους πανεπιστημίων ή γενικά
από άτομα που έχουν "ελαφρύτερο" βιογραφικό.

Όταν βγαίνουν η British Telecom και η ΙΒΜ και σου λένε πως δε χρειάζονται υπαλλήλους στο ΙΤ(ναι, στο ΙΤ) γιατί υπάρχει η Τεχνητή Νοημοσύνη
τότε για όλες τις άλλες ειδικότητες έχει φτάσει το αγγούρι στο έντερο ούτε καν στον πισινό.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 15:54 Για job openings μιλάει το διάγραμμα που δείχνεις και μάλιστα δείχνει μείωσή τους. Από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε κατά πόσο βρήκαν δουλειά οι απολυμένοι της Google και της κάθε Google και μάλιστα σε 2-3 εβδομάδες.

Μείωση από 2 κενές θέσεις ανά άνεργο σε 1,8 δεν το λες ακριβώς κρίση .

Η χρήση των ΜΜΜ έχει παντού νόημα αλλά ακόμη περισσότερο σε πόλεις σα το Λος Άντζελες όπου η κίνηση καθηλώνει πολλούς οδηγούς στο δρόμο.
Άσε που η χρήση αυτοκινήτου δεν είναι οικονομική πλέον.

Στις ΗΠΑ δεν υπάρχει οικονομικότερος από το αυτοκίνητο. Εξαίρεση το Μανχάταν, το Σαν Φρανσίσκο και το κέντρο της Βοστώνης όπου πραγματικά δεν υπάρχει μέρος να παρκάρεις. Οπουδήποτε αλλού θα μετακινηθείς φτηνότερα και γρηγορότερα με αυτοκίνητο μόνο. Ακόμη και ΜΜΜ να βολεύει, συνήθως το εισιτήριο στοιχίζει περισσότερο και ο χρόνος μετακίνησης είναι μεγαλύτερος με τις στάσεις κτλ. Το έχω ψάξει πολύ, δεν αξίζει η φασαρία. Ο συνδυασμός υψηλού εργατικού κόστους στα ΜΜΜ σε σχέση με την φτηνή βενζίνη/δωρεάν εύκολο παρκάρισμα έξω από το γραφείο κάνει τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο ασύμφορα. Ακόμη και το κόστος να είναι παρόμοιο μιλάμε για οριακές διαφορές, δεν θα χαραμίσει κανείς 3-4 ώρες την εβδομάδα για να γλιτώσει 5 δολάρια. Γι’αυτό λέω ότι τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο δεν έχουν νόημα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:10 Πως βρίσκουν νέες ευκαιρίες οι απολυμένοι των Big Tech? Αφού καταργούνται δειλά δειλά τα επαγγέλματα που κάνουν. Δεν έχουμε πάρει
χαμπάρι ακόμη πως μπήκαμε στην εποχή του ΑΙ. Επίσης, με σφιχτή οικονομική πολιτική δε μπορεί να αναπτυχθεί η οικονομία και να δημιουργήσει
νέες θέσεις εργασίας. Κάποιος που φεύγει από τη Google μπορεί να βρίσκει δουλειά αλλά την παίρνει από τελειόφοιτους πανεπιστημίων ή γενικά
από άτομα που έχουν "ελαφρύτερο" βιογραφικό.

Υπάρχουν χιλιάδες μικρότερες εταιρίες τεχνολογίας και φυσικά πολύ περισσότερες σε άλλους κλάδους (βιομηχανία, ερευνητικά κέντρα, χρηματοοικονομικό τομέα κτλ). Το ΑΙ δεν είναι πανάκεια. Έχει δουλειές για όλους, δεν υπάρχει θέμα.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:17

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 15:54 Για job openings μιλάει το διάγραμμα που δείχνεις και μάλιστα δείχνει μείωσή τους. Από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε κατά πόσο βρήκαν δουλειά οι απολυμένοι της Google και της κάθε Google και μάλιστα σε 2-3 εβδομάδες.

Μείωση από 2 κενές θέσεις ανά άνεργο σε 1,8 δεν το λες ακριβώς κρίση .

Η χρήση των ΜΜΜ έχει παντού νόημα αλλά ακόμη περισσότερο σε πόλεις σα το Λος Άντζελες όπου η κίνηση καθηλώνει πολλούς οδηγούς στο δρόμο.
Άσε που η χρήση αυτοκινήτου δεν είναι οικονομική πλέον.

Στις ΗΠΑ δεν υπάρχει οικονομικότερος από το αυτοκίνητο. Εξαίρεση το Μανχάταν, το Σαν Φρανσίσκο και το κέντρο της Βοστώνης όπου πραγματικά δεν υπάρχει μέρος να παρκάρεις. Οπουδήποτε αλλού θα μετακινηθείς φτηνότερα και γρηγορότερα με αυτοκίνητο μόνο. Ακόμη και ΜΜΜ να βολεύει, συνήθως το εισιτήριο στοιχίζει περισσότερο και ο χρόνος μετακίνησης είναι μεγαλύτερος με τις στάσεις κτλ. Το έχω ψάξει πολύ, δεν αξίζει η φασαρία. Ο συνδυασμός υψηλού εργατικού κόστους στα ΜΜΜ σε σχέση με την φτηνή βενζίνη/δωρεάν εύκολο παρκάρισμα έξω από το γραφείο κάνει τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο ασύμφορα. Ακόμη και το κόστος να είναι παρόμοιο μιλάμε για οριακές διαφορές, δεν θα χαραμίσει κανείς 3-4 ώρες την εβδομάδα για να γλιτώσει 5 δολάρια. Γι’αυτό λέω ότι τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο δεν έχουν νόημα.

Τα job openings είναι οι νέες θέσεις εργασίας όχι οι κενές. Αν τα job opnenings είναι λιγότερα από τις θέσεις που χάνονται και δεν αναπληρώνονται μιλάμε για μιά ένδειξη κρίσης. Από εκεί και πέρα, οι περισσότεροι Αμερικανοί χρησιμοποιούν το αυτοκίνητό τους διότι το δίκτυο των ΜΜΜ είναι σχετικά υπανάπτυκτο ενώ τα προάστια των αμερικανικών πόλεων εκτείνονται μέσα στο χώρο όπως οι κωμοπόλεις που βρίσκονται γυρω απο την Αθηνα.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:22

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:10 Πως βρίσκουν νέες ευκαιρίες οι απολυμένοι των Big Tech? Αφού καταργούνται δειλά δειλά τα επαγγέλματα που κάνουν. Δεν έχουμε πάρει
χαμπάρι ακόμη πως μπήκαμε στην εποχή του ΑΙ. Επίσης, με σφιχτή οικονομική πολιτική δε μπορεί να αναπτυχθεί η οικονομία και να δημιουργήσει
νέες θέσεις εργασίας. Κάποιος που φεύγει από τη Google μπορεί να βρίσκει δουλειά αλλά την παίρνει από τελειόφοιτους πανεπιστημίων ή γενικά
από άτομα που έχουν "ελαφρύτερο" βιογραφικό.

Υπάρχουν χιλιάδες μικρότερες εταιρίες τεχνολογίας και φυσικά πολύ περισσότερες σε άλλους κλάδους (βιομηχανία, ερευνητικά κέντρα, χρηματοοικονομικό τομέα κτλ). Το ΑΙ δεν είναι πανάκεια. Έχει δουλειές για όλους, δεν υπάρχει θέμα.

Δεν είπε κανείς πως δεν υπάρχουν πολλές εταιρείες. Αλλά στην εποχή που ζούμε, το κλειδί των εξελίξεων το κρατάνε οι γνωστές πολύ μεγάλες. Όταν αυτές σούμπιτες κάνουν απολύσεις είναι πολύ δύσκολο έως απίθανο να μην ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Το ΑΙ μπορεί να μην είναι πανάκεια αλλά
πολλές ειδικότητες τις κάνει ήδη να φαίνονται αρχαίες, όταν σου λένε οι CEO πως πρέπει να απολύσουν υπαλλήλους στι ΙΤ γιατί υπάρχει το ΑΙ δεν χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:24

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:17

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 15:54 Για job openings μιλάει το διάγραμμα που δείχνεις και μάλιστα δείχνει μείωσή τους. Από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε κατά πόσο βρήκαν δουλειά οι απολυμένοι της Google και της κάθε Google και μάλιστα σε 2-3 εβδομάδες.

Μείωση από 2 κενές θέσεις ανά άνεργο σε 1,8 δεν το λες ακριβώς κρίση .

Η χρήση των ΜΜΜ έχει παντού νόημα αλλά ακόμη περισσότερο σε πόλεις σα το Λος Άντζελες όπου η κίνηση καθηλώνει πολλούς οδηγούς στο δρόμο.
Άσε που η χρήση αυτοκινήτου δεν είναι οικονομική πλέον.

Στις ΗΠΑ δεν υπάρχει οικονομικότερος από το αυτοκίνητο. Εξαίρεση το Μανχάταν, το Σαν Φρανσίσκο και το κέντρο της Βοστώνης όπου πραγματικά δεν υπάρχει μέρος να παρκάρεις. Οπουδήποτε αλλού θα μετακινηθείς φτηνότερα και γρηγορότερα με αυτοκίνητο μόνο. Ακόμη και ΜΜΜ να βολεύει, συνήθως το εισιτήριο στοιχίζει περισσότερο και ο χρόνος μετακίνησης είναι μεγαλύτερος με τις στάσεις κτλ. Το έχω ψάξει πολύ, δεν αξίζει η φασαρία. Ο συνδυασμός υψηλού εργατικού κόστους στα ΜΜΜ σε σχέση με την φτηνή βενζίνη/δωρεάν εύκολο παρκάρισμα έξω από το γραφείο κάνει τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο ασύμφορα. Ακόμη και το κόστος να είναι παρόμοιο μιλάμε για οριακές διαφορές, δεν θα χαραμίσει κανείς 3-4 ώρες την εβδομάδα για να γλιτώσει 5 δολάρια. Γι’αυτό λέω ότι τα ΜΜΜ για τον περισσότερο κόσμο δεν έχουν νόημα.

Τα job openings είναι οι νέες θέσεις εργασίας όχι οι κενές. Αν τα job opnenings είναι λιγότερα από τις θέσεις που χάνονται και δεν αναπληρώνονται μιλάμε για μιά ένδειξη κρίσης. Από εκεί και πέρα, οι περισσότεροι Αμερικανοί χρησιμοποιούν το αυτοκίνητό τους διότι το δίκτυο των ΜΜΜ είναι σχετικά υπανάπτυκτο ενώ τα προάστια των αμερικανικών πόλεων εκτείνονται μέσα στο χώρο όπως οι κωμοπόλεις που βρίσκονται γυρω απο την Αθηνα.

Όχι, είναι οι κενές θέσεις συνολικά την στιγμή της έρευνας. 1,8 κενές θέσεις ανά άνεργο. Αυτή είναι η κατάσταση στην αγορά εργασίας των ΗΠΑ αυτή την στιγμή.

Για τα ΜΜΜ ισχύει το αντίθετο, είναι σχετικά υποανάπτυκτα διότι δεν υπάρχει η ανάλογη ζήτηση. Άμα δεις αστικά λεωφορεία στις ΗΠΑ είναι σχεδόν άδεια. Ακόμη και τα ταξί είναι ανύπαρκτα, πολύ σπάνια θα δεις κανένα στον δρόμο. Μόνο σε μερικές μεγάλες σχετικά πυκνοκατοικημένες (για τα δεδομένα των ΗΠΑ) πόλεις έχει το μετρό κάποιο νόημα, αλλιώς τα ΜΜΜ είναι μόνο για να τρώνε επιδοτήσεις. Είναι απλό. Όταν έχεις μέσο μηνιαίο εισόδημα 5-6Κ και πάνω και ένα γέμισμα του ντεπόζιτου στοιχίζει $40-50 και με αυτό βγάζεις 2-3 εβδομάδες, απλά δεν θα ασχοληθείς με ΜΜΜ. Τα 20-30 παραπάνω λεπτά της ώρας που θα φας με τα ΜΜΜ είναι πολύ πιο πολύτιμα. Για υπεραστικά ταξίδια υπάρχουν λεωφορεία (Greyhound), αλλά ο γενικός κανόνας είναι για διαδρομές κάτω από 10 ώρες πας με αυτοκίνητο, αλλιώς πας με αεροπλάνο (που έχει πολύ πυκνό δίκτυο και παντού) και στο προορισμό νοικιάζεις αυτοκίνητο. Άμα έχεις χρόνο, πας με αυτοκίνητο οπουδήποτε, τα roadtrips είναι πολύ συνηθισμένος τρόπος διακοπών. Σταματάς σε διάφορα απίθανα σημεία που κανονικά δεν θα πήγαινες, μικρές πόλεις, εθνικούς δρυμούς κτλ. Προορισμούς off-the-beaten path που λένε.

kameron έγραψε: 19 Μάιος 2023, 02:36

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 01:02 Οι απολύσεις και οι χρεωκοπίες στις ΗΠΑ είναι υπαρκτές και
συνθέτουν ένα σκηνικό κρίσης.

Η ανεργία στις ΗΠΑ είναι κάτω από 3%.

Αυτή τη στιγμή έξω από το σπίτι μου σε ακτίνα 1,5 χλμ υπάρχουν τουλάχιστον 20 αγγελίες για πρόσληψη προσωπικού με καθαρό μισθό 1.500-2000 $ για σχεδόν part time απασχόληση.
Οι πτυχιούχοι ενός μέσου Πανεπιστημίου βρίσκουν δουλειά εντός λίγων μηνων σε ποσοστό άνω του 85%.

memberlist.php?mode=viewprofile&u=369 Σε ποια πόλη και πολιτεία ζεις αν επιτρέπεται...

Ανεργία ανά πολιτεία. Η χειρότερη είναι η Νεβάδα με 5,4%.

https://www.bls.gov/web/laus/laumstrk.htm

Ακόμη και η χαβούζα των ΗΠΑ όπου δεν θέλει να ζήσει κανένας, το Detroit, έχει ανεργία 5,8%.

https://www.clickondetroit.com/news/loc ... %20decades.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 19 Μάιος 2023, 23:34 Ανεργία ανά πολιτεία. Η χειρότερη είναι η Νεβάδα με 5,4%.

https://www.bls.gov/web/laus/laumstrk.htm

Ακόμη και η χαβούζα των ΗΠΑ όπου δεν θέλει να ζήσει κανένας, το Detroit, έχει ανεργία 5,8%.

https://www.clickondetroit.com/news/loc ... %20decades.

Ναι, βρε, έτσι είναι. Ο μισός πληθυσμός δεν δουλεύει γιατί βαριέται ή/και κολυμπάει στο χρήμα. Την πραγματικότητα την δείχνουν τα ερωτηματολόγια που ρωτάνε αν δούλεψες ή ψάχνεις δουλειά.

Για να καταλάβεις πόσο ηλίθια είναι η μέτρηση, αν κάποιος έψαχνε δουλειά για όλον τον προηγούμενο χρόνο αλλά έπαψε να ψάχνει τις τελευταίες 4 εβδομάδες, δεν μετράει καθόλου στο αποτέλεσμα. Ούτε μετράει σαν ημιάνεργος αυτός που δουλεύει ημιαπασχόληση αλλά θέλει να δουλεύει full time.

Ανέκαθεν οι μετρήσεις ήταν ηλιθιότητα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:12 Όταν βγαίνουν η British Telecom και η ΙΒΜ και σου λένε πως δε χρειάζονται υπαλλήλους στο ΙΤ(ναι, στο ΙΤ) γιατί υπάρχει η Τεχνητή Νοημοσύνη
τότε για όλες τις άλλες ειδικότητες έχει φτάσει το αγγούρι στο έντερο ούτε καν στον πισινό.

ναι, δεν χρειάζονται στο ΙΤ γιατί τo βάφτισαν Data & AI





https://jobs.bt.com/BTGroup/go/Data-&-A ... ction=desc

Bill Hicks έγραψε: 20 Μάιος 2023, 06:45

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Μάιος 2023, 16:12 Όταν βγαίνουν η British Telecom και η ΙΒΜ και σου λένε πως δε χρειάζονται υπαλλήλους στο ΙΤ(ναι, στο ΙΤ) γιατί υπάρχει η Τεχνητή Νοημοσύνη
τότε για όλες τις άλλες ειδικότητες έχει φτάσει το αγγούρι στο έντερο ούτε καν στον πισινό.

ναι, δεν χρειάζονται στο ΙΤ γιατί τo βάφτισαν Data & AI





https://jobs.bt.com/BTGroup/go/Data-&-A ... ction=desc

Όπως θέλουν το ονόμασαν αλλά δεν είναι εκεί η ουσία. Η ουσία είναι πως η εταιρεία σου το είπε ξεκάθαρα ότι δε θέλει τους μισούς εργαζόμενους της τουλάχιστον γιατί πλέον υπάρχει το ΑΙ. Πιο καθαρά δε μπορούσε να σου το πει.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 20 Μάιος 2023, 13:24 Όπως θέλουν το ονόμασαν αλλά δεν είναι εκεί η ουσία. Η ουσία είναι πως η εταιρεία σου το είπε ξεκάθαρα ότι δε θέλει τους μισούς εργαζόμενους της τουλάχιστον γιατί πλέον υπάρχει το ΑΙ. Πιο καθαρά δε μπορούσε να σου το πει.

Θυμάμαι πριν μερικές μέρες ένα άρθρο που έλεγε για θέσεις που θα καταργηθούν και έχουν σχέση με εξυπηρέτηση πελατών, όχι IT. Ψάχνοντας στην google για συνολικό αριθμό εργαζομένων στην IBM, το νούμερο χαμένων θέσεων που είχαν προβλέψει ήταν κάτι λίγο πάνω από 3%. Σε ένα άρθρο διάβαζα ότι αυτό ήταν εκτίμηση για το επόμενο έτος ενώ αλλού έλεγε πως αναφέρονταν στην πενταετία.

Αυτό που γράφεις για μισούς εργαζομένους μου φαίνεται πολύ. Δεν τσεκάρεις καμιά πηγή;

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 13:30

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 20 Μάιος 2023, 13:24 Όπως θέλουν το ονόμασαν αλλά δεν είναι εκεί η ουσία. Η ουσία είναι πως η εταιρεία σου το είπε ξεκάθαρα ότι δε θέλει τους μισούς εργαζόμενους της τουλάχιστον γιατί πλέον υπάρχει το ΑΙ. Πιο καθαρά δε μπορούσε να σου το πει.

Θυμάμαι πριν μερικές μέρες ένα άρθρο που έλεγε για θέσεις που θα καταργηθούν και έχουν σχέση με εξυπηρέτηση πελατών, όχι IT. Ψάχνοντας στην google για συνολικό αριθμό εργαζομένων στην IBM, το νούμερο χαμένων θέσεων που είχαν προβλέψει ήταν κάτι λίγο πάνω από 3%. Σε ένα άρθρο διάβαζα ότι αυτό ήταν εκτίμηση για το επόμενο έτος ενώ αλλού έλεγε πως αναφέρονταν στην πενταετία.

Αυτό που γράφεις για μισούς εργαζομένους μου φαίνεται πολύ. Δεν τσεκάρεις καμιά πηγή;

https://www.reuters.com/business/media- ... 023-05-18/

Δεν έχετε καταλάβει πως είναι πιθανότερο το 3% να παραπέμπει σε αυτούς που θα κρατήσουν τις δουλειές τους παρά σε αυτούς που θα τις χάσουν.