Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:15

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:05

Otto Weininger έγραψε: 16 Οκτ 2022, 11:56

Διαβάζουμε επίσης ότι η κοπέλα έφυγε χαμογελαστή και χαιρέτησε (κατάθεση του σκοπού), ότι πήρε μια φίλη τηλέφωνο και της είπε για το σεξ χωρίς να αναφέρει βιασμό (αργότερα ξαναμιλησαν και ανέφερε ότι έγινε βιασμός αλλά δε το είπε στο πρώτο την γιατί φοβόταν).

Γενικά περίεργη φάση, αν όντως υπάρχει βίντεο θα τα λύσει όλα.

Αυτό είναι το πρώτο ποστ που διαβάζω σε αυτό το νήμα, το οποίο έχει αμιγή διάθεση αστυνομικής διερεύνησης

Ολα τα άλλα είναι "πολιτικά".

Δεν έχει πλέον νόημα η αστυνομική διερεύνηση γιατί οσονούπω θα κυκλοφορήσει το #μπάτσοι-βιαστές και θα γίνει μια συλλογική λαϊκή έκφραση αντίστασης, όπως πάντα.

Εννοώ ότι ακόμη και αν είναι απτά τα στοιχεία της διερεύνησης, αν δεν συνάδουν με το λαϊκό αίσθημα, θα εκληφθούν ως μία ακόμα απόπειρα συγκάλυψης και τίποτα παραπάνω.

Ή περιμένεις κάτι άλλο;

Αυτή είναι η παγίδα στην οποία έπεσε η δεξιά υπόγα: Επειδή εκ των προτέρων κατάλαβε ότι η αριστερή υπόγα θα το εκμεταλλευτεί και αυτό, έσπευσε από την αρχή να υπερασπιστεί τους φερόμενους ως δράστες.

Σας παρασέρνουν και δεν το καταλαβαίνετε.

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:14

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:11

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:09
Ποιός το λέει αυτό..;

Εγώ.

Με ποιό σκεπτικό..;

Συναδελφική αλληλεγύη ή και φόβος. Σκέψου λίγο το εργασιακό περιβάλλον και με τι άτομα βρίσκεσαι εκεί μέσα. Σε παίρνει να πεις κάτι που θα επιβαρύνει τη θέση συναδέλφων; Εγώ το βλέπω δύσκολο. Παρόλα αυτά δε λέω οτι λέει ψέμματα. Απλά προσωπικά δεν τον θεωρώ αξιόπιστο μάρτυρα.

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:12

Θες να τ' ακούσεις κι εσύ (με την καλή έννοια). Αυτοί είναι δηλωμένοι αντι-μπάτσοι. Πολιτικό σχόλιο όμως είναι και η διάθεση υπεράσπισης των φερόμενων ως δραστών χωρίς καν να "πέσει" κάποιο στοιχείο. Λες και το επιβάλλει κάποιο "καθήκον".

Να περιμένουμε και να δούμε.

Προφανώς να περιμένουμε και να δούμε.

Αλλά το ξέρεις καλά ότι η αυτόματη διάθεση υπεράσπισης των φερόμενων ως δραστών
συχνά ειναι αντίδραση στις βεβαιότητες των άλλων

georgebi έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:19

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:12

Θες να τ' ακούσεις κι εσύ (με την καλή έννοια). Αυτοί είναι δηλωμένοι αντι-μπάτσοι. Πολιτικό σχόλιο όμως είναι και η διάθεση υπεράσπισης των φερόμενων ως δραστών χωρίς καν να "πέσει" κάποιο στοιχείο. Λες και το επιβάλλει κάποιο "καθήκον".

Να περιμένουμε και να δούμε.

Προφανώς να περιμένουμε και να δούμε.

Αλλά το ξέρεις καλά ότι η αυτόματη διάθεση υπεράσπισης των φερόμενων ως δραστών
συχνά ειναι αντίδραση στις βεβαιότητες των άλλων

Οπως είπα προηγουμένως στη Γαλή, η αντίδραση αυτή βγαίνει πλέον από την αρχή. Από τα αποδυτήρια του πολιτικού στίβου.

Υπό "κανονικές" συνθήκες, το ενδεχόμενο να πρόκειται για μούφα-καταγγελία, θα ήταν αρκετά ισχυρό.

Ομως δεν μπορεί να ακούμε από κοινωνικούς ψυχολόγους ότι οι συνέπειες των αλλεπάλληλων λοκντάουν θα φανούν κυρίως ΜΕΤΑ από αυτά και να περιμένουμε ότι οι "θεσμοί" θα μείνουν έξω από αυτό.

Οι θεσμοί υπόκεινται στις ίδιες παρενέργειες όπως όλη η κοινωνία. Δεν έχουν το αλάθητο του Πάπα.

Η δε αστυνομία, αποτελεί ένα πολυπληθές κοινωνικό σύνολο και έχει εντάξει στους κόλπους της -χρόνια τώρα, μεταξύ άλλων- και θερμοκέφαλους νεαρούς, που αν δεν γίνονταν μπάτσοι, θα γίνονταν χούλιγκανς, ή έστω αντιεξουσιαστές, ώστε να διοχετεύσουν τη βία τους.

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:15

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:05

Αυτό είναι το πρώτο ποστ που διαβάζω σε αυτό το νήμα, το οποίο έχει αμιγή διάθεση αστυνομικής διερεύνησης

Ολα τα άλλα είναι "πολιτικά".

Δεν έχει πλέον νόημα η αστυνομική διερεύνηση γιατί οσονούπω θα κυκλοφορήσει το #μπάτσοι-βιαστές και θα γίνει μια συλλογική λαϊκή έκφραση αντίστασης, όπως πάντα.

Εννοώ ότι ακόμη και αν είναι απτά τα στοιχεία της διερεύνησης, αν δεν συνάδουν με το λαϊκό αίσθημα, θα εκληφθούν ως μία ακόμα απόπειρα συγκάλυψης και τίποτα παραπάνω.

Ή περιμένεις κάτι άλλο;

Αυτή είναι η παγίδα στην οποία έπεσε η δεξιά υπόγα: Επειδή εκ των προτέρων κατάλαβε ότι η αριστερή υπόγα θα το εκμεταλλευτεί και αυτό, έσπευσε από την αρχή να υπερασπιστεί τους φερόμενους ως δράστες.

Σας παρασέρνουν και δεν το καταλαβαίνετε.

Δεν έπιασα το δεύτερο πληθυντικό. Μήπως μπορείς να το αναλύσεις λίγο περισσοτερο;

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:26

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:15

Δεν έχει πλέον νόημα η αστυνομική διερεύνηση γιατί οσονούπω θα κυκλοφορήσει το #μπάτσοι-βιαστές και θα γίνει μια συλλογική λαϊκή έκφραση αντίστασης, όπως πάντα.

Εννοώ ότι ακόμη και αν είναι απτά τα στοιχεία της διερεύνησης, αν δεν συνάδουν με το λαϊκό αίσθημα, θα εκληφθούν ως μία ακόμα απόπειρα συγκάλυψης και τίποτα παραπάνω.

Ή περιμένεις κάτι άλλο;

Αυτή είναι η παγίδα στην οποία έπεσε η δεξιά υπόγα: Επειδή εκ των προτέρων κατάλαβε ότι η αριστερή υπόγα θα το εκμεταλλευτεί και αυτό, έσπευσε από την αρχή να υπερασπιστεί τους φερόμενους ως δράστες.

Σας παρασέρνουν και δεν το καταλαβαίνετε.

Δεν έπιασα το δεύτερο πληθυντικό. Μήπως μπορείς να το αναλύσεις λίγο περισσοτερο;

Θα πάρει πολύ αυτή η ανάλυση, επομένως το παίρνω πίσω και θα το επαναφέρω όταν θα έχω τη διάθεση να γράψω σεντόνια.

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:27

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:26

AlienWay έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:17

Αυτή είναι η παγίδα στην οποία έπεσε η δεξιά υπόγα: Επειδή εκ των προτέρων κατάλαβε ότι η αριστερή υπόγα θα το εκμεταλλευτεί και αυτό, έσπευσε από την αρχή να υπερασπιστεί τους φερόμενους ως δράστες.

Σας παρασέρνουν και δεν το καταλαβαίνετε.

Δεν έπιασα το δεύτερο πληθυντικό. Μήπως μπορείς να το αναλύσεις λίγο περισσοτερο;

Θα πάρει πολύ αυτή η ανάλυση, επομένως το παίρνω πίσω και θα το επαναφέρω όταν θα έχω τη διάθεση να γράψω σεντόνια.

Οκ, είναι μάλλον αργά.

Εγώ σε τέτοιες φάσεις βάζω χ, βαριέμαι τα σεντόνια.

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:18

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:14

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:11

Εγώ.

Με ποιό σκεπτικό..;

Συναδελφική αλληλεγύη ή και φόβος. Σκέψου λίγο το εργασιακό περιβάλλον και με τι άτομα βρίσκεσαι εκεί μέσα. Σε παίρνει να πεις κάτι που θα επιβαρύνει τη θέση συναδέλφων; Εγώ το βλέπω δύσκολο. Παρόλα αυτά δε λέω οτι λέει ψέμματα. Απλά προσωπικά δεν τον θεωρώ αξιόπιστο μάρτυρα.

Δεν επαρκεί όμως αυτή η επεξήγηση για την ενδεχόμενη αναξιοπιστία του μάρτυρα, γιατί έτσι κάθε μάρτυρας σε κάθε άλλη υπόθεση θα μπορούσε να είναι αναξιόπιστος, επειδή εν δυνάμει θα μπορούσε να έχει εκβιαστεί απ' το περιβάλλον του δράστη..

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:32

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:18

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:14
Με ποιό σκεπτικό..;

Συναδελφική αλληλεγύη ή και φόβος. Σκέψου λίγο το εργασιακό περιβάλλον και με τι άτομα βρίσκεσαι εκεί μέσα. Σε παίρνει να πεις κάτι που θα επιβαρύνει τη θέση συναδέλφων; Εγώ το βλέπω δύσκολο. Παρόλα αυτά δε λέω οτι λέει ψέμματα. Απλά προσωπικά δεν τον θεωρώ αξιόπιστο μάρτυρα.

Δεν επαρκεί όμως αυτή η επεξήγηση για την ενδεχόμενη αναξιοπιστία του μάρτυρα, γιατί έτσι κάθε μάρτυρας σε κάθε άλλη υπόθεση θα μπορούσε να είναι αναξιόπιστος, επειδή εν δυνάμει θα μπορούσε να έχει εκβιαστεί απ' το περιβάλλον του δράστη..

Με το σκεπτικό του mao-mao, ο κάθε αλληλέγγυος καθίσταται ως αναξιόπιστος.



Σε κάθε περίπτωση θα έχει ενδιαφέρον μετά το κίνημα "εγώ αδελφή μου σε πιστεύω" να παίξει και το "εγώ συνάδελφε/συνοδοιπόρε δεν σε πιστεύω" ως κίνημα που δονεί τα πλήθη.

Το ρεπορτάζ λέει για ιατροδικαστική έρευνα που αναφερει τραυματισμό.
Εάν είναι αληθές και οι τύποι κινηματογράφησαν την πράξη τους είναι τελειωμένοι

Beria έγραψε: 16 Οκτ 2022, 13:06 Το ρεπορτάζ λέει για ιατροδικαστική έρευνα που αναφερει τραυματισμό.
Εάν είναι αληθές και οι τύποι κινηματογράφησαν την πράξη τους είναι τελειωμένοι

μα ο σκοπός είπε οτι χαμογελούσε βγαίνοντας από το τμήμα.

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 13:07

Beria έγραψε: 16 Οκτ 2022, 13:06 Το ρεπορτάζ λέει για ιατροδικαστική έρευνα που αναφερει τραυματισμό.
Εάν είναι αληθές και οι τύποι κινηματογράφησαν την πράξη τους είναι τελειωμένοι

μα ο σκοπός είπε οτι χαμογελούσε βγαίνοντας από το τμήμα.

Ο σκοπός δεν μας είπε γιατί μπήκε μέσα. Φέρει ευθύνη και αυτός για παράβαση καθήκοντος που μπορεί να έχει την ποινή της απόταξης. Just saying.

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:41

Parrot έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:32

mao mao έγραψε: 16 Οκτ 2022, 12:18

Συναδελφική αλληλεγύη ή και φόβος. Σκέψου λίγο το εργασιακό περιβάλλον και με τι άτομα βρίσκεσαι εκεί μέσα. Σε παίρνει να πεις κάτι που θα επιβαρύνει τη θέση συναδέλφων; Εγώ το βλέπω δύσκολο. Παρόλα αυτά δε λέω οτι λέει ψέμματα. Απλά προσωπικά δεν τον θεωρώ αξιόπιστο μάρτυρα.

Δεν επαρκεί όμως αυτή η επεξήγηση για την ενδεχόμενη αναξιοπιστία του μάρτυρα, γιατί έτσι κάθε μάρτυρας σε κάθε άλλη υπόθεση θα μπορούσε να είναι αναξιόπιστος, επειδή εν δυνάμει θα μπορούσε να έχει εκβιαστεί απ' το περιβάλλον του δράστη..

Με το σκεπτικό του mao-mao, ο κάθε αλληλέγγυος καθίσταται ως αναξιόπιστος.



Σε κάθε περίπτωση θα έχει ενδιαφέρον μετά το κίνημα "εγώ αδελφή μου σε πιστεύω" να παίξει και το "εγώ συνάδελφε/συνοδοιπόρε δεν σε πιστεύω" ως κίνημα που δονεί τα πλήθη.

Θα σταματήσεις να γράφεις επιτέλους αρλουμπες;
Έχουμε αστυνομικούς που κατηγορούνται ότι πηδιωσαντο στο τμήμα λες και το έχουν γαμιστρωνα. Αυτοί ελέγχουν τον κόσμο έξω.
Ακόμα και χωρίς βιασμό πρέπει να έχει γίνει απόταξη χτες μαζί με το διοικητή τους.

Otto Weininger έγραψε: 16 Οκτ 2022, 11:56

Δημοκράτης έγραψε: 16 Οκτ 2022, 11:40 Btw υπάρχει και βίντεο από τα γαμησια
Το ότι ήταν τέρμα ηλιθιοι παίζει και να τους εσωσε

Διαβάζουμε επίσης ότι η κοπέλα έφυγε χαμογελαστή και χαιρέτησε (κατάθεση του σκοπού), ότι πήρε μια φίλη τηλέφωνο και της είπε για το σεξ χωρίς να αναφέρει βιασμό (αργότερα ξαναμιλησαν και ανέφερε ότι έγινε βιασμός αλλά δε το είπε στο πρώτο την γιατί φοβόταν).

Γενικά περίεργη φάση, αν όντως υπάρχει βίντεο θα τα λύσει όλα.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι περίεργο. Πήγε και παρτουζωθηκε και μετά την έπιασαν οι τύψεις