Μαριούπολη.

[sharp]

* Εσύ δεν ξέρω αν εντάσσεσαι στην κατηγορία αυτή, νομίζω περισσότερο θέλεις να φάνε ξύλο οι Δυτικοί για να ισχυροποιηθεί η θέση της Κίνας. Τουλάχιστον δηλαδή εσύ υποστηρίζεις κάτι συγκεκριμένο και σε αυτό το πλαίσιο στηρίζεις στρατηγικά και άλλους, δεν είσαι απλά υπέρ μιας αταβιστικής αντιδυτικής προσέγγισης.

Η Κίνα περιμένει την Ρωσία να πέσει στο καναβάτσο για να επωφεληθεί. Mark my words

[Scouser]

* Εσύ δεν ξέρω αν εντάσσεσαι στην κατηγορία αυτή, νομίζω περισσότερο θέλεις να φάνε ξύλο οι Δυτικοί για να ισχυροποιηθεί η θέση της Κίνας. Τουλάχιστον δηλαδή εσύ υποστηρίζεις κάτι συγκεκριμένο και σε αυτό το πλαίσιο στηρίζεις στρατηγικά και άλλους, δεν είσαι απλά υπέρ μιας αταβιστικής αντιδυτικής προσέγγισης.

Η Κίνα περιμένει την Ρωσία να πέσει στο καναβάτσο για να επωφεληθεί. Mark my words

Η Κίνα θέλει ησυχία στα βόρεια σύνορά της και τους Αμερικανούς κατά το δυνατόν απασχολημένους με τις εξελίξεις στην Ευρώπη, για να προχωρήσει τα σχέδιά της στις θαλάσσιες περιοχές γύρω της. Όλη αυτή η ιστορία, σε συνδυασμό με την πλήρη απομόνωση της Ρωσίας από τη Δύση που συνεπάγεται, της έρχεται κουτί.

[sharp]

Το λέω για εκείνους που πιστεύουν ότι θα τρέξει να την βοηθήσει. Όπως έβαλα και αλλού ήδη πάγωσε μεγάλο πετρελαϊκό πρότζεκτ από τον φόβο να θεωρηθεί συνεργάτης. Φυσικά και η ίδια ζημειώνεται.

[stavmanr]

* Εσύ δεν ξέρω αν εντάσσεσαι στην κατηγορία αυτή, νομίζω περισσότερο θέλεις να φάνε ξύλο οι Δυτικοί για να ισχυροποιηθεί η θέση της Κίνας. Τουλάχιστον δηλαδή εσύ υποστηρίζεις κάτι συγκεκριμένο και σε αυτό το πλαίσιο στηρίζεις στρατηγικά και άλλους, δεν είσαι απλά υπέρ μιας αταβιστικής αντιδυτικής προσέγγισης.

Η Κίνα περιμένει την Ρωσία να πέσει στο καναβάτσο για να επωφεληθεί. Mark my words

Αποχαιρέτα τη Σιβηρία που χάνεται;

[sharp]

* Εσύ δεν ξέρω αν εντάσσεσαι στην κατηγορία αυτή, νομίζω περισσότερο θέλεις να φάνε ξύλο οι Δυτικοί για να ισχυροποιηθεί η θέση της Κίνας. Τουλάχιστον δηλαδή εσύ υποστηρίζεις κάτι συγκεκριμένο και σε αυτό το πλαίσιο στηρίζεις στρατηγικά και άλλους, δεν είσαι απλά υπέρ μιας αταβιστικής αντιδυτικής προσέγγισης.

Η Κίνα περιμένει την Ρωσία να πέσει στο καναβάτσο για να επωφεληθεί. Mark my words

Αποχαιρέτα τη Σιβηρία που χάνεται;

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

[stavmanr]

Η Κίνα περιμένει την Ρωσία να πέσει στο καναβάτσο για να επωφεληθεί. Mark my words

Αποχαιρέτα τη Σιβηρία που χάνεται;

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

[sharp]

Αποχαιρέτα τη Σιβηρία που χάνεται;

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

Ναι, αλλά και στο κεφάλι τους να σκάσουν δεν είναι καλό για κανέναν.

Παρεμπ. το Πεντάγωνο ισχυρίζεται ότι 60% των πυραύλων που χρησιμοποιήθηκαν είχαν πρόβλημα, δεν κατάλαβα αν εννοούν ότι δεν έσκασαν.

[sys3x]

Από όλη την Ουκρανία μια πόλη έχει ισοπεδωθεί, και αυτή είναι η μοναδική με ελληνικό πληθυσμό.

Ρε Κούλη...

Εγώ το έχω πει, αν βγάλει τετραετία αυτός ο άθρωπος θα φάμε πέσιμο από τους εξωγήινους λίγο πριν πέσουν τα πρώτα πυρηνικά.

[stavmanr]

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

Ναι, αλλά και στο κεφάλι τους να σκάσουν δεν είναι καλό για κανέναν.

Παρεμπ. το Πεντάγωνο ισχυρίζεται ότι 60% των πυραύλων που χρησιμοποιήθηκαν είχαν πρόβλημα, δεν κατάλαβα αν εννοούν ότι δεν έσκασαν.

[Dwarven Blacksmith]

Τέλος πάντων, άλλο είναι το θέμα μας εδώ: ότι πολλοί αριστεροί* έχουν πάρει θέση υπέρ ενός ρώσου εθνικιστή ηγέτη κατηγορίας πατρίδα-θρησκεία-οικογένεια, ο οποίος έχει ξεκάθαρα αλυτρωτικές τάσεις και στην ουσία αντιλαμβάνεται ακόμα και την ΕΣΣΔ ως κομμάτι της ιστορικής κληρονομιάς της Ρωσίας και τίποτα άλλο, κρατώντας από αυτή μόνο το σκέλος που προσέθετε πόντους δόξας στη ρωσική αυτοκρατορική legacy. Είναι αντίστοιχη λογική με την υποστήριξη των μουλάδων του Ιράν ή διάφορων άλλων αντιδραστικών τριτοκοσμικών ηγετών: και μόνο που κάποιος εντάσσεται στην κατηγορία ''αντι-Δύση'', είναι αρκετό για να τον υποστηρίξουμε. Είναι η ίδια λογική που κάποτε οδήγησε στη στήριξη καθεστώτων τύπου Μουγκάμπε ή του ανθρωποφάγου Ιντί Αμίν Νταντά, οπότε γιατί όχι και τον Χίτλερ, λαμβάνοντας υπόψη το τότε ιστορικό πλαίσιο;


* Εσύ δεν ξέρω αν εντάσσεσαι στην κατηγορία αυτή, νομίζω περισσότερο θέλεις να φάνε ξύλο οι Δυτικοί για να ισχυροποιηθεί η θέση της Κίνας. Τουλάχιστον δηλαδή εσύ υποστηρίζεις κάτι συγκεκριμένο και σε αυτό το πλαίσιο στηρίζεις στρατηγικά και άλλους, δεν είσαι απλά υπέρ μιας αταβιστικής αντιδυτικής προσέγγισης.

Αν δεν υπήρχε Κίνα καν το πιθανότερο είναι ότι δεν θα δήλωνα κομμουνιστής.
Αλλά θεωρητικά, σε ένα σύμπαν όπου δεν υπήρχε Κίνα και έγινα κομμουνιστής παρ' όλα αυτά, όντως θα στήριζα ξύλο στον αμερικανικό ιμπεριαλισμό. Όχι από αντίδραση ή εκδίκηση, αλλά για να υπάρχει χώρος στον πλανήτη να φυτρώσουν νέα πειράματα/κινήματα/καθεστώτα χωρίς να καταπνίγονται μέσα σε πραξικοπήματα και συνταγές του ΔΝΤ.
Οπότε μπαίνω εθελοντικά στην κατηγορία. Πάλι δεν πρόκειται να ταύτιση με την ιδεολογία του κάθε Πούτιν ή Μουγκάμπε, αλλά για τακτική στάση.
Ναι, η αλήθεια είναι ότι κρύβει τον κίνδυνο να στηρίξεις το μελλοντικό Χίτλερ, οπότε λόγω ιστορικής εμπειρίας υπάρχει αντιφασιστική εξαίρεση.

Οι πιο λάιτ αριστεροί δεν πολυξέρω πως σκέφτονται. Ίσως απλά αντιδρούν στις επιταγές των ελίτ των χωρών τους;

[sharp]

Στις Αφρικανικές φυλές δεν έχει ΔΝΤ, μπορείς να το εφαρμόσεις εκεί. Όσο η τοπική οικονομία είναι μερικές εκατοντάδες που ανταλλάσουν τρόφιμα και νερό είναι δυνατόν να λειτουργήσει.

[stavmanr]

Αν δεν υπήρχε Κίνα καν το πιθανότερο είναι ότι δεν θα δήλωνα κομμουνιστής.

Τώρα που υπάρχει, τί ακριβώς αλλάζει;
Είναι έστω και κατά πολύ μακρινή προσέγγιση το όραμα του μέσου κομμουνιστή;

[Γκουερινο 4]

Αποχαιρέτα τη Σιβηρία που χάνεται;

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

Οι απόψεις και οι γνώμες είναι σαν τις κωλοτρυπιδες
Ο κάθε καθυστερας έχει μια

[stavmanr]

Αν δεν υπήρχαν τα πυρηνικά σίγουρα. Περισσότερο σε επίπεδο εμπορικής εκμετάλλευσης θα το κάνει.

Είναι μακρύς ο δρόμος. Αυτά για όσους ισχυρίζονται ότι μετά το καλοκαίρι όλα μέλι γάλα και οι ολιγάρχες θα σουλατσάρουν στην Κυανή Ακτή. Για την ώρα πήγαν στις Σευχέλλες τα κότερα μπας και τα γλυτώσουν, όσα πρόλαβαν

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

Οι απόψεις και οι γνώμες είναι σαν τις κωλοτρυπιδες
Ο κάθε καθυστερας έχει μια

Να υποθέσω ότι αυτοπροσδιορίζεσαι ως καθυστέρας ή ως μη έχων πρωκτό;

[Γκουερινο 4]

Είσαι βέβαιος ότι τα πυρηνικά δουλεύουν;
Με αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία το πιο πιθανό είναι να κινδυνεύει η ίδια η Ρωσία από κακή συντήρηση των κεφαλών και συστημάτων.

Οι απόψεις και οι γνώμες είναι σαν τις κωλοτρυπιδες
Ο κάθε καθυστερας έχει μια

Να υποθέσω ότι αυτοπροσδιορίζεσαι ως καθυστέρας ή ως μη έχων πρωκτό;

Δικούς σου ανθρώπους δεν έχεις να ζητησεις κάποια βοήθεια ρε φίλε;
Αν όχι υπάρχουν και κρατικές υπηρεσίες που ίσως μπορούν να κάνουν κάτι για σενα