Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:14 Ακούμε το γνωστό παραμύθι ότι χρόνο με το χρόνο οι ΑΠΕ παράγουν φθηνότερο ρεύμα αλλά για ένα ανεξήγητο λόγο η τιμή του ρεύματος αυξάνει...

Κανονικό θέατρο του παραλόγου.

Είναι αλήθεια, το ρεύμα των ΑΠΕ είναι το φθηνότερο όλων αυτών τη στιγμή και κάθε χρόνο γίνεται ακόμα φθηνότερο. Υπάρχει μια πολύ απλή εξήγηση γι αυτό που συμβαίνει, αν την ψάξεις θα το βρεις. Οι τιμές ΟΛΟΥ του ρεύματος καθορίζονται με βάση το ακριβότερο καύσιμο, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι με διαφορά το ΦΑ.

Γι αυτό π.χ. στη Γαλλία που είναι τόσα πολλά πυρηνικά και αρκετές ΑΠΕ, και ελάχιστο ΦΑ, ανέβηκαν κι εκεί οι τιμές περίπου όσο εδώ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:14 Ακούμε το γνωστό παραμύθι ότι χρόνο με το χρόνο οι ΑΠΕ παράγουν φθηνότερο ρεύμα αλλά για ένα ανεξήγητο λόγο η τιμή του ρεύματος αυξάνει...

Κανονικό θέατρο του παραλόγου.

Είναι αλήθεια, το ρεύμα των ΑΠΕ είναι το φθηνότερο όλων αυτών τη στιγμή και κάθε χρόνο γίνεται ακόμα φθηνότερο. Υπάρχει μια πολύ απλή εξήγηση γι αυτό που συμβαίνει, αν την ψάξεις θα το βρεις. Οι τιμές ΟΛΟΥ του ρεύματος καθορίζονται με βάση το ακριβότερο καύσιμο, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι με διαφορά το ΦΑ.

Γι αυτό π.χ. στη Γαλλία που είναι τόσα πολλά πυρηνικά και αρκετές ΑΠΕ, και ελάχιστο ΦΑ, ανέβηκαν κι εκεί οι τιμές περίπου όσο εδώ.

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:31

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:14 Ακούμε το γνωστό παραμύθι ότι χρόνο με το χρόνο οι ΑΠΕ παράγουν φθηνότερο ρεύμα αλλά για ένα ανεξήγητο λόγο η τιμή του ρεύματος αυξάνει...

Κανονικό θέατρο του παραλόγου.

Είναι αλήθεια, το ρεύμα των ΑΠΕ είναι το φθηνότερο όλων αυτών τη στιγμή και κάθε χρόνο γίνεται ακόμα φθηνότερο. Υπάρχει μια πολύ απλή εξήγηση γι αυτό που συμβαίνει, αν την ψάξεις θα το βρεις. Οι τιμές ΟΛΟΥ του ρεύματος καθορίζονται με βάση το ακριβότερο καύσιμο, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι με διαφορά το ΦΑ.

Γι αυτό π.χ. στη Γαλλία που είναι τόσα πολλά πυρηνικά και αρκετές ΑΠΕ, και ελάχιστο ΦΑ, ανέβηκαν κι εκεί οι τιμές περίπου όσο εδώ.

Υπάρχει κάποιου είδους υποχρέωση να συμβαίνει αυτό; Δηλαδή λες ότι οι κρατικές εταιρείες χρεώνουν με βάση την ακριβότερη παραγωγή ακόμα και αν σε αυτές δεν κοστίζει τόσο;

Today, the bloc's wholesale electricity market works on the basis of marginal pricing, also known as "pay-as-clear market". Under this system, all electricity producers – from fossils fuels to wind and solar – bid into the market and offer energy according to their production costs. The bidding starts from the cheapest resources – the renewables – and finish with the most expensive one – usually natural gas.

Since most countries still rely on fossil fuels to meet all their power demands, the final price of electricity is often set by the price of coal or natural gas. If gas becomes more expensive, electricity bills inevitably go up, even if clean, cheaper sources also contribute to the total energy supply.

This "coupling" of electricity and gas prices has been criticised by several member states, chief among them France and Spain, who argue the final bill doesn't reflect the benefits of the green transition.

But a majority of member states, together with the European Commission, don't share this assessment and still defend the marginal pricing method as the most efficient, transparent and competitive for the bloc's liberalised market.

Brussels believes that, by making renewables the cheapest and most attractive option during the bidding, the system creates an incentive to switch to low-carbon technologies, stimulates investments and reduces the need for state subsidies.

The alternative model, the so-called "pay-as-bid" system, would enable all energy producers to offer the price they want from the market, not the price based on generation costs. This, the Commission says, would reduce transparency and lead to costlier bills.

A market design problem
EU countries trade electricity on wholesale markets where the goal is to cover the energy demand for every single hour of the following day.

The markets follow a marginal model, which means the final price of electricity for the following day is pegged to the price of the most expensive fuel required to meet projected demand. The system is designed to provide utilities with the opportunity to recover investments and operating expenses.

If 100 percent of demand can be met with wind, solar and nuclear, which have very low generation costs, the price of power can be very low or even negative — this happened during the spring of 2020, when electricity demand was low and renewable energy production was high.

But when the expected demand exceeds the supply capable of being generated by clean power, costly fossil fuels have to be used to meet demand, and the price of power is pegged to that value. That's why the spike in natural gas costs is bad news for power prices.

The Spanish government on Monday urged the Commission to rethink the wholesale electricity market.

"In the last three years, we have halved the emission intensity of our generation mix and strongly reduced the participation of fossil fuel power plants," Madrid wrote in a paper sent to Brussels. "However, fossil fuel plants still set the price and are behind the sudden increase in the cost of electricity."

The Commission has heard such appeals in the past — and rejected them. A spokesperson said last month the current system “ensures cost-effective flow” and promotes the “protection of vulnerable consumers.”

Experts agree with the Commission. Alternate setups, such as pay-as-bid models, have actually led to higher prices in places they’ve been implemented.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:26

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:14 Ακούμε το γνωστό παραμύθι ότι χρόνο με το χρόνο οι ΑΠΕ παράγουν φθηνότερο ρεύμα αλλά για ένα ανεξήγητο λόγο η τιμή του ρεύματος αυξάνει...

Κανονικό θέατρο του παραλόγου.

Είναι αλήθεια, το ρεύμα των ΑΠΕ είναι το φθηνότερο όλων αυτών τη στιγμή και κάθε χρόνο γίνεται ακόμα φθηνότερο. Υπάρχει μια πολύ απλή εξήγηση γι αυτό που συμβαίνει, αν την ψάξεις θα το βρεις. Οι τιμές ΟΛΟΥ του ρεύματος καθορίζονται με βάση το ακριβότερο καύσιμο, το οποίο αυτή τη στιγμή είναι με διαφορά το ΦΑ.

Γι αυτό π.χ. στη Γαλλία που είναι τόσα πολλά πυρηνικά και αρκετές ΑΠΕ, και ελάχιστο ΦΑ, ανέβηκαν κι εκεί οι τιμές περίπου όσο εδώ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 11:06

Scouser έγραψε: 17 Φεβ 2022, 10:47

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Φεβ 2022, 10:33

Κάνει βαβα το πορτοφολάκι ε; Κρίμα, κανείς δεν θα το φιλήσει να περάσει.

Κάνε λίγη υπομονή, θα τα ξανασυζητήσουμε όλα μετά το 2024. Προς το παρόν είπαμε, έχουμε την Κίνα να κρατάει τα μπόσικα.

Στις ΗΠΑ το coal είναι νεκρό επειδή υπάρχει φθηνό εγχώριο ΦΑ. Για αυτό και συνέχισαν να κλεινουν επί Τραμπ. Γενικά δε σώζεσαι από πουθενά ως προς αυτό.

Unique έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:26 https://twitter.com/gitsakis/status/1493909897670500352

Ρεαλιστική προσέγγιση με αποδείξεις. Οχι τις μαδουρεικες κλαπαρχιδιες που διαβάζουμε δω μέσα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:40

Unique έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:26 https://twitter.com/gitsakis/status/1493909897670500352

Ρεαλιστική προσέγγιση με αποδείξεις. Οχι τις μαδουρεικες κλαπαρχιδιες που διαβάζουμε δω μέσα.

Το εντυπωσιακό του παραπάνω tweet είναι ότι είναι το πρώτο που δεν παραπονιέται για τις υπερβολικές αυξήσεις και παράλληλα το πρώτο που στη φωτοφραφία δεν φαίνονται οι μονάδες κατανάλωσης...

Unique έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:44

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:40

Unique έγραψε: 17 Φεβ 2022, 13:26 https://twitter.com/gitsakis/status/1493909897670500352

Ρεαλιστική προσέγγιση με αποδείξεις. Οχι τις μαδουρεικες κλαπαρχιδιες που διαβάζουμε δω μέσα.

Το εντυπωσιακό του παραπάνω tweet είναι ότι είναι το πρώτο που δεν παραπονιέται για τις υπερβολικές αυξήσεις και παράλληλα το πρώτο που στη φωτοφραφία δεν φαίνονται οι μονάδες κατανάλωσης...

Αν ανοιξεις το τουι, θα δεις την απαντηση του τυπου που ποσταρε τη φωτο. Λεει για 848.

πατησιωτης έγραψε: 17 Φεβ 2022, 09:54 https://energymag.gr/news/apopseis/ti-s ... a-omologa/