Σελίδα 21 από 27

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:09
από YouOnlyLiveOnce
vatraxos έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:04
under έγραψε: 23 Αύγ 2018, 15:59 Αυτος βγηκε βουλευτης πιο ευκολα σε σχεση με αλλους επειδη ειχε το ονομα που εχει αλλα εγινε αρχηγος επειδη καταφερε να κερδισει ενα μηχανισμο που ηταν πολυ πιο ισχυρος απο το ονομα του.
Χρησιμοποίησε την εμπειρία του στην εξουδετέρωση τέτοιων μηχανισμών από την εποχή που ήταν πολιτικός κρατούμενος
:p3:

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:10
από bizeli
under έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:06
Το κομμα ηταν με τον Μειμαρακη.Ο Μητσοτακης ψηφιστηκε απο κοσμο εκτος κομματικης γραμμης.
Προφανως οχι λογω ονοματος.
Ούτε και λόγω προσόντων όμως.

Περισσότερο στη γραμμή μιας πελατειακής σχέσης που είχαν ή προσδοκούν να αναπτύξουν ανάλογα τα συμφέροντά τους.
Ο κόσμος ....
:smt005:


Το αστείο είναι ότι ξεκινάει τη φράση του με το "Όπως εσείς..." , ευτυχώς το έσωσε μετά γιατί για τον εαυτό του δεν μπορούσε να το πει.
:smt005:

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:14
από omg kai 3 lol
ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:03 Η αλήθεια είναι ότι αν έλεγε κάποιος πριν 4 χρόνια, ότι θα ερχόταν η στιγμή που ο Μητσοτάκης θα ήταν πιο δημοφιλής ως πρωθυπουργός από τον Τσίπρα, θα τον έλεγαν τρελλό. :lol:


ακομα και οι ανωνυμοι πλεον εχουν ενα 5λεπτο δημοσιοτητας, δικαιουται και ο Κουλης την "στιγμη" του λοιπον :)

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:17
από Συριζαίος
Όλοι ξέρουμε τί έγινε ώστε να ματαιωθουν οι πρώτες εσωκομματικες εκλογες της ΝΔ το 15

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:18
από bizeli
Εγώ πάντως νομίζω ότι αν εκλεγεί ο κ. Μητσοτάκης μετά τη δική του πρωθυπουργία θα έχουμε το "κουρασμένο αγόρι Νο2".

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:30
από Leporello
Συριζαίος έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:17Όλοι ξέρουμε τί έγινε ώστε να ματαιωθουν οι πρώτες εσωκομματικες εκλογες της ΝΔ το 15
Πείτε το και στους υπόλοιπους εσείς οι "όλοι".

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:30
από nik_killthemall
omg kai 3 lol έγραψε: 23 Αύγ 2018, 14:56
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 14:36
καθυστεριές φοσι ... εδώ είναι το ζουμί, αλλά μετά μας φταίει ο βουλαρίνος ...
Ο σαμαρας επεσε γιατί έκανε λαικισμό κατώτερο του λαικισμού του αντιπάλου.


οσο η χωρα ηταν υπο συνεχη κριση και κανεις πολιτικος δεν ειχε πλανο εξοδου και ολοι κοιτουσαν να βγαλουν το ματι του αλλου αυτο ηταν αναμενομενο, ειτε δεξια ειτε αριστερα ετσι γαλουχηθηκε ολοκληρη η κοινωνια, στην πολωση και τον διχασμο, και αυτο εκαναν ολοι τους ακομα και την υστατη στιγμη, αυτο που ηξεραν να κανουν καλυτερα...

το μεγαλυτερο κατορθωμα του Τσιπρα που δεν ειναι καταγεγραμμενο περα απο τους αριθμους που καταγραφουν την οικονομια δεν ηταν οτι μας εβγαλε απο τα μνημονια αλλα οτι συγκρατησε την λαικη οργη και ο κοσμος δεν στραφηκε στην ακρα δεξια η οποια σταθεροποιηθηκε σε μονοψηφιο νουμερο, με οτι αυτο θα συνεπαγοταν για την κοινωνικοπολιτικοοικονομικη πορεια της χωρας,
τα ψεμματα που ειπε για να κερδισει τις εκλογες του 2015 προφανως απογοητευσαν πολυ κοσμο στην πορεια, ομως αυτος ο κοσμος καταλαβε οτι δεν υπηρχε αλλη εναλλακτικη,

αν στις εκλογες του 2015 ο συριζα αποτελουσε παρενθεση ή αναγκαζονταν να συγκυβερνησει με τους σαμαροβενιζελους ηταν παρα πολυ πιθανο οι χρυσαυγιτες να πανε σε διψήφια νουμερα, οπως και οι διαφοροι "δεν πληρωνω" και οι "εξοδουχοι απο την ευρωπη" οσο ολοι αυτοι δεν θα εβλεπαν το οραμα τους να κονιορτοποιοειται απο την πραγματικοτητα τοσο θα γιγαντωνονταν σε ψηφους...

ο ιδιος ο Τσιπρας καταφερε να κατευνασει την συσσωρευμενη οργη οχι μονο απο τον δικο του λαικισμο αλλα και ολων των προηγουμενων,
με το να καταλαβει και ο τελευταιος κακομοιρης οτι πλεον ελπιδα και αρα πολιτικες υποσχεσεις σωτηριας σε αυτη τη χωρα και σε αυτη τη χρονικη περιοδο τουλαχιστον δεν υπαρχουν
πέραν της πρώτης παραγράφου, κακή εξήγηση :

- αφενός μεν ο τσίπρας δεν κατεύνασε καμιά συσσωρευμένη οργή, αλλά απλά προκάλεσε μαζική απογοήτευση πως όποιος και να ψηφιστεί τα υποσχόμενα παραμύθια μιας 10ετίας είτε από δεξιούς είτε από αριστερούς, τελικά δεν μπορουν να έρθουν γιατί είναι σανός ! Αυτό σημαίνει πως ήταν εξορισμού ο κατάλληλος για να περάσει το οποιοδήποτε μέτρο ! Εξού και με 4,5 δις μικρότερο ΑΕΠ (χαμηλό 15ετίας) από κει που ο κοζμακης ψόφαγε στο δρόμο ξάφνου βρήκε την υγειά του ...

- αφετέρου δε καμιά σταθεροποίηση στα νάζουλα δεν μπορεί να οφείλεται στην έξτρα πόλωση που εξ ορισμού προσφέρει μια "πρώτη φορά αριστερά" στην εξουσία. Ίσα ίσα που ο σύριζα με το μεταναστευτικό και το μακεδονικό διατήρησε τα νάζουλα (μην δεις στις εκλογές να έχουν αυξηθεί κιόλας) τα οποία ΔΕΝ θα αυξάνονταν όπως λες αλλά ή θα έπεφταν !

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:31
από under
bizeli έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:10
under έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:06
Το κομμα ηταν με τον Μειμαρακη.Ο Μητσοτακης ψηφιστηκε απο κοσμο εκτος κομματικης γραμμης.
Προφανως οχι λογω ονοματος.
Ούτε και λόγω προσόντων όμως.

Περισσότερο στη γραμμή μιας πελατειακής σχέσης που είχαν ή προσδοκούν να αναπτύξουν ανάλογα τα συμφέροντά τους.
Ο κόσμος ....
:smt005:


Το αστείο είναι ότι ξεκινάει τη φράση του με το "Όπως εσείς..." , ευτυχώς το έσωσε μετά γιατί για τον εαυτό του δεν μπορούσε να το πει.
:smt005:
Πελατεια εχει ο μηχανισμος.Ο Μητσοτακης νικησε τον μηχανισμο.
Και επιτελους οι καρανικαιοι ειστε οι τελευταιοι που δικαουνται να ομιλουν για πελατειακες σχεσεις.
Ειστε ο αυριανισμος,το πιο παρασιτικο στρωμα της ελληνικης κοινωνιας.Ως επι το πλειστον αγραμματοι που ζουν απο αργομισθιες.Ο αρχηγος σας κλασσικο παραδειγμα.

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:35
από Συριζαίος
Leporello έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:30
Συριζαίος έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:17Όλοι ξέρουμε τί έγινε ώστε να ματαιωθουν οι πρώτες εσωκομματικες εκλογες της ΝΔ το 15
Πείτε το και στους υπόλοιπους εσείς οι "όλοι".
http://ysterografa.gr/%CF%80%CE%BF%CE%B ... %84%CF%83/

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:42
από omg kai 3 lol
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:30
omg kai 3 lol έγραψε: 23 Αύγ 2018, 14:56
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 14:36
καθυστεριές φοσι ... εδώ είναι το ζουμί, αλλά μετά μας φταίει ο βουλαρίνος ...



οσο η χωρα ηταν υπο συνεχη κριση και κανεις πολιτικος δεν ειχε πλανο εξοδου και ολοι κοιτουσαν να βγαλουν το ματι του αλλου αυτο ηταν αναμενομενο, ειτε δεξια ειτε αριστερα ετσι γαλουχηθηκε ολοκληρη η κοινωνια, στην πολωση και τον διχασμο, και αυτο εκαναν ολοι τους ακομα και την υστατη στιγμη, αυτο που ηξεραν να κανουν καλυτερα...

το μεγαλυτερο κατορθωμα του Τσιπρα που δεν ειναι καταγεγραμμενο περα απο τους αριθμους που καταγραφουν την οικονομια δεν ηταν οτι μας εβγαλε απο τα μνημονια αλλα οτι συγκρατησε την λαικη οργη και ο κοσμος δεν στραφηκε στην ακρα δεξια η οποια σταθεροποιηθηκε σε μονοψηφιο νουμερο, με οτι αυτο θα συνεπαγοταν για την κοινωνικοπολιτικοοικονομικη πορεια της χωρας,
τα ψεμματα που ειπε για να κερδισει τις εκλογες του 2015 προφανως απογοητευσαν πολυ κοσμο στην πορεια, ομως αυτος ο κοσμος καταλαβε οτι δεν υπηρχε αλλη εναλλακτικη,

αν στις εκλογες του 2015 ο συριζα αποτελουσε παρενθεση ή αναγκαζονταν να συγκυβερνησει με τους σαμαροβενιζελους ηταν παρα πολυ πιθανο οι χρυσαυγιτες να πανε σε διψήφια νουμερα, οπως και οι διαφοροι "δεν πληρωνω" και οι "εξοδουχοι απο την ευρωπη" οσο ολοι αυτοι δεν θα εβλεπαν το οραμα τους να κονιορτοποιοειται απο την πραγματικοτητα τοσο θα γιγαντωνονταν σε ψηφους...

ο ιδιος ο Τσιπρας καταφερε να κατευνασει την συσσωρευμενη οργη οχι μονο απο τον δικο του λαικισμο αλλα και ολων των προηγουμενων,
με το να καταλαβει και ο τελευταιος κακομοιρης οτι πλεον ελπιδα και αρα πολιτικες υποσχεσεις σωτηριας σε αυτη τη χωρα και σε αυτη τη χρονικη περιοδο τουλαχιστον δεν υπαρχουν
πέραν της πρώτης παραγράφου, κακή εξήγηση :

- αφενός μεν ο τσίπρας δεν κατεύνασε καμιά συσσωρευμένη οργή, αλλά απλά προκάλεσε μαζική απογοήτευση πως όποιος και να ψηφιστεί τα υποσχόμενα παραμύθια μιας 10ετίας είτε από δεξιούς είτε από αριστερούς, τελικά δεν μπορουν να έρθουν γιατί είναι σανός ! Αυτό σημαίνει πως ήταν εξορισμού ο κατάλληλος για να περάσει το οποιοδήποτε μέτρο ! Εξού και με 4,5 δις μικρότερο ΑΕΠ (χαμηλό 15ετίας) από κει που ο κοζμακης ψόφαγε στο δρόμο ξάφνου βρήκε την υγειά του ...

- αφετέρου δε καμιά σταθεροποίηση στα νάζουλα δεν μπορεί να οφείλεται στην έξτρα πόλωση που εξ ορισμού προσφέρει μια "πρώτη φορά αριστερά" στην εξουσία. Ίσα ίσα που ο σύριζα με το μεταναστευτικό και το μακεδονικό διατήρησε τα νάζουλα (μην δεις στις εκλογές να έχουν αυξηθεί κιόλας) τα οποία ΔΕΝ θα αυξάνονταν όπως λες αλλά ή θα έπεφταν !


απογοητευση υπηρχε ετσι κι αλλιως με την αναγγελια της κρισης, κατι ψελλισε ο Κουρασμενος και μετα ο Γαπ στο Καστελλοριζο, λιγοι ψαχτηκαν και ελαχιστοι καταλαβαν τι τους περιμενε, οι υπολοιποι συνεχιζαν στον υπνο τους, οπως οι γιαγιουλες και οι μισθωτοι που παραπονιοντουσαν που κοβονταν οι μισθοι και οι συνταξεις τους για 100 ευρω σε σχεση με πριν, χωρις να εχουν την παραμικρη ιδεα τι τους περιμενει, αυτη η συγκεκαλυμμενη αγνοια αυτο το γιατι μας βρηκε αυτο το κακο σιγα σιγα μετατραπηκε σε οργη,
πλεον 10 χρονια μετα καταλαβε ο καθε ενας οτι και οι πολιτικοι λεονταρισμοι εχουν τα ορια τους,
εσυ το μεταφραζεις οτι ο Τσιπρας απογοητευσε, εγω οτι εφερε την ισορροπια και τον ρεαλισμο στην ελληνικη πραγματικοτητα the greek way, οσο κι αν προσπαθησαν τελικα αποδειχθηκε οτι δεν μπορουσε να γινει με ξενοφερτο/δουλικο τροπο απο τους αρχικους υπαιτιους.. :wink :lol: :8)

η μεταναστευση και το μακεδονικο ειναι χρονια προβληματα δεν συντελεσαν αυτα στην ανοδο των χρυσαυγιτων, και αν το καλοσκεφτεις ακομα και εκει ο Συριζα τα διαχειριστηκε αριστα με πολιτικο μομεντουμ, ειδικα αν σκεφτουμε οτι ειναι αβεβαιο το πολτικο κλιμα και η συσχετισμοι στην ευρωπη τα επομενα χρονια

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:52
από nik_killthemall
foscilis έγραψε: 23 Αύγ 2018, 15:01
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 14:36
άρα και στο ρεητ κλεισίματος αξιολογησης, επιχείρημα δεν υπάρχει, γιατί ούτε ο τσίπρας έκλεισε αξιολόγηση στα 2,5 χρόνια που δεν έκλεισε ο συριζαίος συναδελφός του.
What?

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κλείσει ΤΕΣΣΕΡΙΣ αξιολογήσεις: Μάιο του 2016 (ήταν και η μόνη που καθυστέρησε αρκετά γιατί περιελάμβανε την πλήρη ενοποίηση όλων των ασφαλιστικών ταμείων και εισφορών με ένα νόμο και ΟΚ καμιά πενηνταριά άρθρα, δηλαδή κάτι που δεν είχε γίνει εδώ και 8 δεκαετίες), Ιούλιο του 2017, Ιανουάριο του 2018 και Ιούνιο του 2018.

Ο Σαμαράς το τράβαγε ένα χρόνο επειδή ειχε υποσχεθεί να κατεβάσει τον ΦΠΑ στο σπληνάντερο και το έκανε μονομερώς. Και μετά δεν ήθελε να το πάρει πίσω κι έψαχνε να βρει κάποιον που να ξέρει τον Σόιμπλε για να τα κανονίσουνε. Δεν τα γράφω εγώ ο Τέλογλου τα έγραφε στην Καθημερινή και λίγο πριν το δημοψήφισμα.

Δεν υπάρχει καμία σύγκριση.
Ναι οκ αν είναι να παίξω κι εγώ με τις λέξεις κι ο σαμαράς είχε μεσοπρόθεσμο και όχι μνημόνιο, το οποίο μάλιστα ψηφίστηκε τέλη του '12 γιατί πριν κι αυτός διαπραγματευόταν ...

Αν το ζητούμενο υποτίθεται πως είναι το φεηκ αφήγημα έξοδος από τα μνημόνια (και θα ήταν φέηκ είτε αν το κανε ο σαμαράς, είτε τώρα που το κανε ο αλεξης) τότε το ποιντ είναι πως ο σαμαράς είχε λιγότερο χρόνο απότι ο σύριζα για να το πετύχει.

Κι όχι μόνο αυτό, αλλά αν υποτίθεται πως το πόσο γρήγορα θα βαφτίζαμε ως έξοδο μια ψεύτικη πίπα, είναι η αληθινή μας έγνοια (παπάρια) ε τότε ρε μλκα ο σύριζα καθυστέρησε αυτό το χρονικό σημείο γιατί αν έμενε ο σαμαράς κυβέρνηση αποκλείεται να έκλεινε την αξιολογηση από το 2014 το 2018. ΑΛΛΑ ΔΕΝ είναι αυτό το ζητούμενο γιατί απλά παίζουμε τις κουμπάρες ...

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 16:56
από vatraxos
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:52 αν έμενε ο σαμαράς κυβέρνηση αποκλείεται να έκλεινε την αξιολογηση από το 2014 το 2018. ΑΛΛΑ ΔΕΝ είναι αυτό το ζητούμενο γιατί απλά παίζουμε τις κουμπάρες ...
Κάνε μία υπόθεση: Τι θα συνέβαινε αν μετά το κλείσιμο της τελευταίας αξιολόγησης, πηγαίναμε σε τρίτο μνημόνιο με Σαμαρά; Τι συνέπειες θα είχε η ΝΔ, τι συνέπειες θα είχε η χώρα;

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 17:00
από bizeli
under έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:31 Πελατεια εχει ο μηχανισμος.Ο Μητσοτακης νικησε τον μηχανισμο.
Και επιτελους οι καρανικαιοι ειστε οι τελευταιοι που δικαουνται να ομιλουν για πελατειακες σχεσεις.
Ειστε ο αυριανισμος,το πιο παρασιτικο στρωμα της ελληνικης κοινωνιας.Ως επι το πλειστον αγραμματοι που ζουν απο αργομισθιες.Ο αρχηγος σας κλασσικο παραδειγμα.
Νίκησε τον μηχανισμό στα λόγια και μπροστά στις κάμερες.
Οι πελατειακές σχέσεις και οι εξυπηρετήσεις συνεχίζονται κανονικά στα πολιτικά γραφεία όλων των πολιτικών και αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος να κρατήσουν τους ψηφοφόρους τους και το ξέρεις.
Όλοι οι πολιτικοί.
Μπορεί δημοσίως να λένε άλλα αλλά στα γραφεία τους παίζεται όλο το παιχνίδι με υποσχέσεις που ακόμα και αν ξέρουν ότι δεν μπορούν να τις κρατήσουν παρόλα αυτά τις δίνουν και βρίσκουν τρόπο να τα μπαλώσουν μετά.
Έτσι ψηφίζει ο κόσμος τον οποίο επικαλέστηκες (και ειδικά ο κόσμος της ΝΔ). Ούτε βάσει βιογραφικού ούτε βάσει προσόντων.

Και δεύτερον μπορεί να θεωρείς ότι είναι καλύτερος από τον Τσίπρα αλλά κι εσύ ξέρεις πολύ καλά ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης είναι ανεπαρκής για αυτή τη θέση.
Απλά προέρχεται από ένα οικογενειακό περιβάλλον που τον προετοίμαζε και για τη δική του ώρα.
Του έφτιαξαν όλο το πολιτικό προφίλ ... από το πώς θα ντύνεται, πώς θα μιλάει ... μέχρι τις σπουδές του.

Είναι η κατάρα αυτών των παιδιών που προορίζονται να γίνουν πρωθυπουργοί από τη στιγμή που γεννιούνται.
Στην πραγματικότητα ο κ. Μητσοτάκης θα προτιμούσε να παίζει πλέι στέισιον αντί να προσπαθεί να λύσει τα προβλήματα της χώρας.
Για αυτό σου είπα ότι και αυτός θα καταλήξει σαν τον άλλον τον κουρασμένο κάποια στιγμή.
Γιατί δεν το χει.

Αν μιλούσαμε για τον Άδωνη θα το συζητούσα αλλά ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας για τον Κυριάκο Μητσοτάκη.

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 17:02
από under
Bizeli,ολα αυτα που λες θα ειχαν καποια μικρη αξια αν δεν στηριζες τα μεγαλυτερα παρασιτα που γνωρισε ποτε ο πλανητης.

Re: Ωδή στην Ιθάκη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2018, 17:03
από nik_killthemall
vatraxos έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:56
nik_killthemall έγραψε: 23 Αύγ 2018, 16:52 αν έμενε ο σαμαράς κυβέρνηση αποκλείεται να έκλεινε την αξιολογηση από το 2014 το 2018. ΑΛΛΑ ΔΕΝ είναι αυτό το ζητούμενο γιατί απλά παίζουμε τις κουμπάρες ...
Κάνε μία υπόθεση: Τι θα συνέβαινε αν μετά το κλείσιμο της τελευταίας αξιολόγησης, πηγαίναμε σε τρίτο μνημόνιο με Σαμαρά; Τι συνέπειες θα είχε η ΝΔ, τι συνέπειες θα είχε η χώρα;
Την ίδια υπόθεση μπορείς να την κάνεις και τώρα αν μέχρι τα τέλη του 2019 δεν καταφέρνεις να δανείζεσαι απτις αγορές ! Ισοδύναμη είναι.

Μην πέφτεις κι εσύ ρε μλκα στη παγίδα πως η έξοδος απτα μνημόνια είναι όντως έξοδος απτα μνημόνια !

Εξάλλου με αυτή την έννοια κι ο σαμαράς βγήκε απτα μνημόνια αφού μέσα στο 14 βγήκαμε στις αγορες ! Απλα το πρόβλημα ήταν πως δεν καταφέραμε να ξαναβγούμε δεύτερη φορά !

Και γιαυτό όλο αυτό είναι παραμύθι δήθεν αντικειμενικής οπτικής ... Και τώρα το ίδιο θα γίνει 1 φορά μετά από χ μήνες θα βγεις, την επόμενη μπορει να μη βγεις κι αντε να δουμε τι θα γίνει ...