Phorum.com.gr

Archikleftaros έγραψε: 24 Μάιος 2020, 00:34 i rest my case...ας πάμε πίσω στους Αιακήδες Ρόλο και Μπούα...

Εκεί θα πηγαίναμε ούτως η άλλως...

Hector Buas έγραψε: 24 Μάιος 2020, 00:48

Archikleftaros έγραψε: 24 Μάιος 2020, 00:34 i rest my case...ας πάμε πίσω στους Αιακήδες Ρόλο και Μπούα...

Εκεί θα πηγαίναμε ούτως η άλλως...

Ανυπομονούμε...

Archikleftaros έγραψε: 24 Μάιος 2020, 01:02

Hector Buas έγραψε: 24 Μάιος 2020, 00:48

Archikleftaros έγραψε: 24 Μάιος 2020, 00:34 i rest my case...ας πάμε πίσω στους Αιακήδες Ρόλο και Μπούα...

Εκεί θα πηγαίναμε ούτως η άλλως...

Ανυπομονούμε...

Θα πρέπει να περιμένετε όμως. Αυτές τις μέρες έχω πιάσει μια "συζήτηση" με έναν παλιό "φίλο" που κάνει τον επαγγελματία γλωσσολόγο στο διαδίκτυο.

Hector Buas έγραψε: 23 Μάιος 2020, 21:22 Η πολιτική ιδεολογία είναι κεντρική, και είναι εκείνη που διαμορφώνει όλα τα υπόλοιπα. Και από την ίδρυση της από τον Μέγα Κωναταντίνο και μέχρι τουλάχιστον το 1204, η πολιτική ιδεολογία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας είναι σίγουρα αυτή την οποία επεσήμαναν στον Λιουτπράνδο εκείνοι οι σύμβουλοι του Νικηφόρου Φωκά. Και αυτή συνοψίζεται περίπου ως εξής: "εμείς έιμαστε οι αυθεντικοί συνεχιστές της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, έχουμε τα σύμβολα της, την αριστοκρατία της, και την Σύγκλητο της". ΄

Περιφερειακά, σποραδικά και ανάλογα με την περίσταση ίσως κάποιοι από αυτούς τους Ρωμαίους ίσως αναφερόταν στους Έλληνες. Αλλά οι συγκεκριμένες αναφορές δεν μπορούν να υποστηρίξουν καμμία απόκλιση απο την επίσημη πολιτική ιδεολογία. Και φυσικά αυτό σηματοδοτεί ασυνέχειες με ότι συνεπάγεται αυτό.

Ωστόσο σε τοπικό επίπεδο τα πράγματα ίσως διέφεραν. Και εδώ ίσως υπάρχει κάποιο πεδίο εξερεύνησης. Σίγουρα τον 10ο αιώνα ο Νικήτας Ρεντάκιος (και οι απόγονοι του) θα υποστήριζε την ευγενή Ελληνική καταγωγή του, παρ' όλη την καζούρα που θα του έκαναν. Εκεί πρέπει να ψάξει κανείς για να βρεί "συνέχειες" και όχι στην πρωτεύσουσα των "καλύτερων από όλους τους Ρωμαίους", δηλαδή την Κωνσταντινούπολη.

Πάντως ο ίδιος ο αυτοκράτορας έβλεπε Γραικούς στην Πελοπόννησο.

Ενώ και τα Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως ήξεραν πως οι Βυζάντιοι είναι απόγονοι Ελλήνων .

η Ρωμαίων αρχή .. κατεδούλωσε καί τά των Ελλήνων έθνη, εικότως αυτή και οι Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν. ( Hσύχιος ο Μιλήσιος [ 6ος αι. ] , Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως )

https://archive.org/details/fragmentahi ... t/page/152

... η των Ρωμαίων αρχή πάσας υπερεβάλλετο τάς δυναστείας , κατεδούλωσε δέ καί Έλληνας, εικότως αυτή καί Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν. ( Ψευδοκωδινός )
https://archive.org/stream/georgiicodin ... 0/mode/2up

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:05

Hector Buas έγραψε: 23 Μάιος 2020, 21:22 Η πολιτική ιδεολογία είναι κεντρική, και είναι εκείνη που διαμορφώνει όλα τα υπόλοιπα. Και από την ίδρυση της από τον Μέγα Κωναταντίνο και μέχρι τουλάχιστον το 1204, η πολιτική ιδεολογία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας είναι σίγουρα αυτή την οποία επεσήμαναν στον Λιουτπράνδο εκείνοι οι σύμβουλοι του Νικηφόρου Φωκά. Και αυτή συνοψίζεται περίπου ως εξής: "εμείς έιμαστε οι αυθεντικοί συνεχιστές της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, έχουμε τα σύμβολα της, την αριστοκρατία της, και την Σύγκλητο της". ΄

Περιφερειακά, σποραδικά και ανάλογα με την περίσταση ίσως κάποιοι από αυτούς τους Ρωμαίους ίσως αναφερόταν στους Έλληνες. Αλλά οι συγκεκριμένες αναφορές δεν μπορούν να υποστηρίξουν καμμία απόκλιση απο την επίσημη πολιτική ιδεολογία. Και φυσικά αυτό σηματοδοτεί ασυνέχειες με ότι συνεπάγεται αυτό.

Ωστόσο σε τοπικό επίπεδο τα πράγματα ίσως διέφεραν. Και εδώ ίσως υπάρχει κάποιο πεδίο εξερεύνησης. Σίγουρα τον 10ο αιώνα ο Νικήτας Ρεντάκιος (και οι απόγονοι του) θα υποστήριζε την ευγενή Ελληνική καταγωγή του, παρ' όλη την καζούρα που θα του έκαναν. Εκεί πρέπει να ψάξει κανείς για να βρεί "συνέχειες" και όχι στην πρωτεύσουσα των "καλύτερων από όλους τους Ρωμαίους", δηλαδή την Κωνσταντινούπολη.

Πάντως ο ίδιος ο αυτοκράτορας έβλεπε Γραικούς στην Πελοπόννησο.
...

Θα ήταν δύσκολο να μην τους δεί κανείς, έστω και από την μακρινή Κωνσταντινούπολη. Ενας από αυτούς μάλιστα είχε την αυθάδεια να εμφανίζεται σαν απόγονος των αρχαίων Σπαρτιατών για να εισπράξει βέβαια την καζούρα για την σλαβόφατσα του.

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:05 ...
Ενώ και τα Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως ήξεραν πως οι Βυζάντιοι είναι απόγονοι Ελλήνων .

η Ρωμαίων αρχή .. κατεδούλωσε καί τά των Ελλήνων έθνη, εικότως αυτή και οι Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν. ( Hσύχιος ο Μιλήσιος [ 6ος αι. ] , Πάτρια Κωνσταντινουπόλεως )

https://archive.org/details/fragmentahi ... t/page/152

... η των Ρωμαίων αρχή πάσας υπερεβάλλετο τάς δυναστείας , κατεδούλωσε δέ καί Έλληνας, εικότως αυτή καί Βυζάντιοι πειθόμενοι διετέλουν. ( Ψευδοκωδινός )
https://archive.org/stream/georgiicodin ... 0/mode/2up

Το ζήτημα εδώ είναι με ποιά οντότητα ταυτίζεται η αυτοκρατορική αρχή στην Κωνσταντινούπολη. Με την "Ρωμαίων αρχή" η με τους "καταδουλωμένους Έλληνες";

Αυτό που συζητούσα με τον Αρχικλέφταρο είναι ακριβώς αυτό: οι Βυζαντινοί του 10ου αιώνα, παρ' όλο που θα παραδέχονταν πως είχαν αλλάξει και την γλώσσα και την εμφάνιση, φαντάζονταν πως είναι οι μόνοι αυθεντικοί Ρωμαίοι, η Ρωμαϊκή αρχή δηλαδή που πηγάζει φυσικά από την καταγωγή τους από εκείνους τους Ρωμαίους και τους θεσμούς τους που μετέφερε στην Κωνσταντινούπολη ο Μέγας Κωνσταντίνος.

Αν θα ήθελε το ψάξει κανείς θα δεί πως από την ίδρυση της Κωνσταντινούπολης μέχρι και το 1204 αυτή ήταν σταθερά η αυτοκρατορική πολιτική ιδεολογία.

Hector Buas έγραψε: 24 Μάιος 2020, 13:59

Ρε Μπουα μια βδομαδα περασε που εισαι;;;
Στειλε κατι

Οι Τουρκοι εποικοι της Αλβανιας τι απέγιναν;;;;;

ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΟΝΙΜΑ ΞΕΧΝΑΝΕ ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΛΑΓΝΟΙ

Οι Αλβανοι ειναι ο πιο προσμεμιγμενος λαος με τους Τουρκους, με διαφορα ,
σε σχεση με ολους τους υπολοιπους Βαλκανιους

ENAΣ AKOMA MΥΘΟΣ

'''ΟΙ ΤΟΥΡΚΑΛΒΑΝΟΙ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΞΙΣΛΑΜΙΣΜΕΝΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ'''

ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ

https://ikee.lib.auth.gr/record/285338/ ... -17641.pdf
Σελ 42


'''Το Οθωμανικό κράτος είχε υιοθετήσει μία πληθυσμιακή πολιτική
η οποία αποκαλείτο surgun = σύστημα
μαζικής εκτόπισης .
Στα πλαίσια αυτής τής πολιτικής εγκαταστάθηκαν στη σημερινή Αλβανία (κυρίως στην κεντρική) μουσουλμανικοί πληθυσμοί
που κατάγονταν από την Ανατολή.

Αναφερει και ο Τουρκος περιηγητης Τσελεμπι το 1670 για το Ελμπασανι
http://www.albanianhistory.net/1670_Chelebi1/index.html
''' Ολοι οι ανθρωποι μιλουν αλβανικα.Οι περισσοτεροι επισης γνωριζουν καλα τα τουρκικα''


Το ιδιο ισχυει και για ολες τις πολεις του Βορρα οπως η Κρουγια
'' Σύγχρονος μπεκτασής κληρικός
γράφει ότι στην Κρόια, μετά την κατάληψη τού φρουρίου (1478), οι χριστιανικές οικογένειες που έμειναν
ήταν ελάχιστες.Η πλειονότητα των κατοίκων ήταν Τούρκοι επιφορτισμένοι με διάφορα στρατιωτικού
χαρακτήρα καθήκοντα καθώς και έποικοι ,
τούς οποίους είχαν μεταφέρει από τα μέρη τής Τουρκίας. Βλ. Dollma, B. Historiku i Sarisalltek Babait e Teqesë bektashiane të
Dollmës dhe një histori e shkurtër për përhapjen e bektashizmit në Krujë në gjuhën angleze (What is
bektashism and how it was spread in Kruja), Shtypur në shtypshkronjën e Shtëpisë Botuese «Marin
Barleti», 2004, σ. 58. '''




Παμε στο 1913-14 ετος Ανεξαρτησιας της Σκιπεριας στην Αυλωνα .
Τι συνεβη ομως στη κεντρικη Σκιπερια;;;

https://en.wikipedia.org/wiki/Peasant_Revolt_in_Albania
https://en.wikipedia.org/wiki/Haxhi_Qamili
''''The motto of the rebels was "Duam, duam Babën-- Turqinë!" (We want, we want our father -- Turkey)[7]
and they raised the flag of the Ottoman Empire and restored Ottoman Turkis h as the national language'''''

Oλα αυτα συνεβησαν στις πολεις Τιρανα ,Ελμπασανι ,Σιγιακ κλπ της κεντρικης Αλβανιας ,με συνθημα-αιτημα την
ΕΝΩΣΗ ΑΛΒΑΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΦΩΝΑΖΑΝΕ '''ΤΟΥΡΚΙΑ ΤΟΥΡΚΙΑ'''''
ΚΑΙ ΣΗΚΩΝΑΝΕ ΤΗ... ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΠΕΡΙΟΧΗ

Κατι παρομοιο συνεβη σε ολες τις πολεις της Σκιπεριας οπως η Βλορα-Αυλωνα
Το όνομα «Βλιώρα» είναι βέβαια απλό πατριδωνυμικό,
οι περισσότεροι Αυλωνίτες πασάδες ανήγαν την καταγωγή τους στην παλιά ηγεμονική οικογένεια του Σινάν πασά (Αραβαντινός 1984, τ.', σ.268-269,291-292· πρβλ. και παρακάτω σελ. 122). ''''
[Μιχάλης Κοκολάκης, Το Ύστερο Γιαννιώτικο Πασαλίκι. Χώρος, διοίκηση και πληθυσμός στην Τουρκοκρατούμενη Ήπειρο (1820-1913), Αθήνα 2003, σ.88]


Αυτη μιξη μεταξυ των δυο μουσουλμανικων ομαδων συνεβη και σε αλλες πολεις οπως πχ η Παραμυθια Θεπρωτιας
[url]file:///C:/Users/user196/Downloads/%CE%97%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC,%20%CF%84%CE%B5%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%82%2015,1940.pdf[/url]
Σελ 38,Στα Βενετικα αρχεια
1625 Εφθασε ενας επιθεωρητης εις τη Παραμυθια με πολλους πεζους εφιπους ,
αλλα πολλοι Τουρκοι και Αλβανοι εγκατελειψαν τα σπιτια τους.... ''''
Οι ακομα το 1625 διακριτες ομαδες [ Αλβανοι και Τουρκοι ] ειναι οι μετεπειτα Αλβανοτσάμηδες η Τουρκαλβανοι

Βεβαια αυτο ισχυει οχι μονο για τη Παραμυθια αλλα για τους περισσοτερους Αλβανοτσάμηδες την μεικτή καταγωγήτων οποίων παρατήρησε και ο Αγγλος Γούντχαουζ...
Πιο συγκεκριμένα, στην αναφορά του με τίτλο «Σχετικά με τους Τσάμηδες» της 16ης Οκτωβρίου
του 1945 αναφέρει χαρακτηριστικά:
«Οι Τσάμηδες ανήκουν φυλετικά
εν μέρει στην
τουρκική,
στην αλβανική
και στην ελληνική φυλή.

Το αυτο δηλαδη αναμειξη Τουρκων και Σκιπεταρων συνεβη και σε ολες τις πολεις οπως πχ στη Πρεμετη
Για τους κατοικους της πόλεως Πρεμετή αναφέρει ο Ζωτος Μολοσσος στα Ηπειρωτικά Μελετήματα σελ 90
''''η επιμιξεία διαφόρων αιμάτων Ελληνικού ,Τουρκικού ,Αλβανικου ,Αθιγγανικού αποτέλεσε φυλή αξιόλογον'''

Επισης και ο γνωστος ΑΛΗ ΠΑΣΑ ΤΕΠΕΛΕΝΛΗ ειχε τουρκικη καταγωγη.
[Ιστορία Αλή πασά του Τεπελενλή / Σπ. Π. Αραβαντινού. Συγγραφείσα επί τη βάσει ανεκδότου έργου του Παναγιώτου Αραβαντινού.]
Κεφαλαιο Α ,μεροςΑ
''''Χουσειν τις εκ Κιουταχειας Μικρας Ασιας ηλθε εις Τεπελενι....
Ο ΑΣΙΑΝΟΣ τουτος υπηρξε ο γεναρχης και ο θεμελιωτης του οικου του ΑΛΗ'''

Ακομα και του ΠΑΣΙΓΝΩΣΤΟΥ ΕΝΒΕΡ ΧΟΤΖΑ οι προγονοι ΗΡΘΑΝΕ στο Αργυροκαστρο 2-3 ΑΙΩΝΕς πριν


ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΔΥΟ ΓΝΩΣΤΟΤΕΡΩΝ ΣΚΙΠΕΤΑΡΩΝ ΗΤΑΝ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΑΙ ΑΛΒΑΝΟΙ

Αλλωστε οι Σκιπετραροι οχι μονο της κεντρικης αλλα και της νοτιας Σκιπεριας
πολεμαγανε με την αλβανικη και τη τουρκικη σημαια πλαι πλαι το 1913

Σημαιες Οθωμανικες στις περιοχες της νοτιας Αλβανιας το 1913 ,λαφυρα του ελληνικου στρατου



Aλλα στη βορεια Σκιπερια οι Γκεκηδες πολεμαγανε κατω απο τα Τουρκικα-Οθωμανικα λαβαρα


Αρκετοι αλλωστε Γκεκηδες στις πολειςτου Κοσσοβου ηταν διγλωσσοι απογονοι Τουρκων και Σκιπεταρων
”’Σύμφωνα με τον Lampe, κατά την περίοδο των Νεότουρκων οι μουσουλμάνοι Γκέγκηδες του Κοσόβου
εν γένει αδιαφορούσαν για τον πολιτισμικό αγώνα των Τόσκηδων μουσουλμάνων λογίων
για την καταστολή της τουρκοφωνίας και την προώθηση της αλβανοφωνίας'''
https://imgur.com/a/sgbsBDu


Ας παρουμε μια γευση απο το ...'''αυτοχθονο Ιλλυριοπελασγικο η Δακοθρακικο Κοσσοβο ''''

Hector Buas έγραψε: 02 Μάιος 2020, 10:57

Ονοματα Αρβανιτοχωριων Βοιωτιας πριν 500 χρονια που τα περισσοτερα τα βρισκεις στις περιοχες Μαλακαστρα και Μουζακια

Κριεκουκι
Κοκκινο Δημα
Νικολα Μουζακη
Αρχοντιτσα
Καπαρελλι
Αγια Τριάδα
Καπσοσπιτι
Γκολεμι
Μπανοχωρι
Σπατα
Μαλακασσα
Κοκκιναρια
Βαγια
Στεφανο
Μαζαρακι
Μαυροματι Γιωργη
Πλατανακι
Σχηματαρι
Τσουκαλαδες
Παραπουγκια

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 14:37 Ας παρουμε μια γευση απο το ...'''αυτοχθονο Ιλλυριοπελασγικο η Δακοθρακικο Κοσσοβο ''''

Λες να χόρευαν έτσι οι αρχαίοι Πελασγοί;
Εμένα μου θυμίζει κάτι ινδικούς χορούς (ειδικά ο γυναικείος χορός).

Νταρνάκας έγραψε: 24 Μάιος 2020, 16:52

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 14:37 Ας παρουμε μια γευση απο το ...'''αυτοχθονο Ιλλυριοπελασγικο η Δακοθρακικο Κοσσοβο ''''

Λες να χόρευαν έτσι οι αρχαίοι Πελασγοί;

Νταρνάκας έγραψε: 24 Μάιος 2020, 16:52
Λες να χόρευαν έτσι οι αρχαίοι Πελασγοί;
Εμένα μου θυμίζει κάτι ινδικούς χορούς (ειδικά ο γυναικείος χορός).

Εχεις καποιο προβλημα με τους αυτοχθονες ΠελασγοΙλλυριους των Βαλκανιων;;;

Νταρνάκας έγραψε: 24 Μάιος 2020, 16:52

Εδω θα παρουμε μια γευση απο τη γη της Τοσκεριας μεσα απο στοιχεια προ 500 ετων

http://www.albanianhistory.net/1515_Musachi/index.html

Το '''Βουνο Περιστερι'''' λεει ο Αλβανος Μουζατσι πριν 500 χρονια
χωριζει την Αλβανια απο την .....Βουλγαρια
[Ο νοων νοειτω ποια λεει Βουλγαρια ]


Επισης συμφωνα με τον ιδιο αρκετα χωρια της Τοσκεριας κατοικουνταν πριν 500 χρονια απο ....Σλαβους
'''''He also possessed and ruled over the region of Opari (Opar) which is inhabited by Slavs, with the hamlets of Festazzi (Peshtan), Beci, Maserecchi (Mazreka), Lodari (Lavdar), Mariani (Marjan) and Ceriasceli (Çemerica?), all of which are inhabited by Albanians.''''

Σημερα η Οπαρι ειναι μια γνησια Τοσκικη επαρχια

ΤΟΣΚΕΡΙΑ ΓΗ ΑΛΒΑΝΟΣΛΑΒΙΚΗ που λεγε και ο Γιωργης

Την ιδια ωρα στη νοτια σημερινη Τοσκερια συνεχιζαν να επιβιωνουν ελληνοφωνοι για παραδειγμα στην πολη της Κορυτσας
http://www.albanianhistory.net/1670_Chelebi1/index.html
'''Koru Varosh (Gorica).
It is inhabited mostly by Greek and Albanian infidels.

Επισης η και Κορτσα σημερα ειναι κι αυτη μια γνησια Τοσκοφωνη-Τοσκικη επαρχια


Ακόμα και στο Μπερατι κατοικουσαν Ελληνες μεχρι πριν 450 χρονια συμφωνα με τον Τσελεμπι
http://www.albanianhistory.net/1670_Chelebi1/index.html
'''Outside the castle of Berat there is a total of 200 dilapidated houses with tiled roofs, most of them inhabited by Greek infidels'''.

Επίσης το Μπερατι ειναι σημερα μια Τοσκικη -Τοσκοφωνη επαρχια

Ακομα και στην Οχριδα μιλιοτανε τα ελληνικα μεχρι πριν 450 χρονια μαζι με τα ..Βουλγαρικα[ σορρυ Μακεδονικα ]
http://www.albanianhistory.net/1670_Chelebi4/index.html
Language: All the people speak Bulgarian and Greek.

Αυτα βεβαια λογο της πυκνοτητας των Ελληνων στο Αργυροκαστρο και στη Χειμαρα δεν συνεβησαν εκει αφου ως σημερα πολλοι Ελληνες κρατησαν τη γλωσσα τους εκει

Μας το επιβαιβαιωνει και ο ανωνυμος το 1570
http://www.albanianhistory.net/1570_Ano ... index.html
'''As Karaburun belongs to the land of the Himariots, Albania comes to an end here at the water's edge.'''''
Δηλαδη εκει που αρχιζει η γη των Χειμαριωτων σταματουσε η Αλβανια

Ο Σπουν μας αναφερει πολλα χρονια μετα οτι η γη της Αλβανιας φτανει ως τα περιχωρα Αυλωνας γιατι νοτιοτερα αρχιζει η ...Χειμαρα
http://www.albanianhistory.net/1675_Spon/
Near Sazan we could see the Acroceraunian Mountains that are now called the mountains of Chimera [Himara].
If they were to be attacked by land, there are passages that are so narrow that they could drive off an army by pelting it with stones.
They make good soldiers and follow the Greek faith, and like the Mainots, they are very good at pillaging.
From here, we began to enter Greece

Αρα
Προ 450 ετων η Ελλαδα διαχωριζοταν απο την Αλβανια απο τα Ακροκεραυνεια ορη γνωστα ως, βουνα της Χειμαρας
Και η Αλβανια απο τη Βουλγαρια απο το Βουνο ....Περιστερι

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 18:36
Αρα
Προ 450 ετων η Ελλαδα διαχωριζοταν απο την Αλβανια απο τα Ακροκεραυνεια ορη γνωστα ως, βουνα της Χειμαρας
Και η Αλβανια απο τη Βουλγαρια απο το Βουνο ....Περιστερι

To βουνό Περιστέρι είναι κοντά στο Μοναστήρι/Μπίτολα. Οι Σλάβοι σήμερα το λένε "Πέλιστερ" (προφανέστατα σλαβική παραφθορά της ελληνικής ονομασίας) και υπάρχει και ποδοσφαιρική ομάδα "ΦΚ Πέλιστερ Μπίτολα" με έμβλημα την κορυφή του βουνού.

Νταρνάκας έγραψε: 24 Μάιος 2020, 18:51

Ρουμ έγραψε: 24 Μάιος 2020, 18:36
Αρα
Προ 450 ετων η Ελλαδα διαχωριζοταν απο την Αλβανια απο τα Ακροκεραυνεια ορη γνωστα ως, βουνα της Χειμαρας
Και η Αλβανια απο τη Βουλγαρια απο το Βουνο ....Περιστερι

To βουνό Περιστέρι είναι κοντά στο Μοναστήρι/Μπίτολα. Οι Σλάβοι σήμερα το λένε "Πέλιστερ" (προφανέστατα σλαβική παραφθορά της ελληνικής ονομασίας) και υπάρχει και ποδοσφαιρική ομάδα "ΦΚ Πέλιστερ Μπίτολα" με έμβλημα την κορυφή του βουνού.