Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
sharp έγραψε: 19 Δεκ 2020, 22:33
Στ' αλήθεια η Κούβα απαγορεύει στους πολίτες της να φύγουν από την χώρα; Δηλαδή είναι φυλακισμένοι.
ο πατησιωτης γραφει ότι νάναι
με θυμίζει το , πετάει ένας βλάκας μια πέτρα στη λίμνη και 30 γνωστικοι προσπαθούν να βρουν την πέτρα
πέταξε ο πατησιωτης την πέτρα του και πρεπει εμεις να τη βρουμε
Βασικά αυτό το κάνεις εσύ, με την διαφορά ότι κανένας δεν ασχολείται να βρει την πέτρα γιατί ξέρουν περί τίνος πρόκειται.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
sharp έγραψε: 19 Δεκ 2020, 22:33
Στ' αλήθεια η Κούβα απαγορεύει στους πολίτες της να φύγουν από την χώρα; Δηλαδή είναι φυλακισμένοι.
ο πατησιωτης γραφει ότι νάναι
με θυμίζει το , πετάει ένας βλάκας μια πέτρα στη λίμνη και 30 γνωστικοι προσπαθούν να βρουν την πέτρα
πέταξε ο πατησιωτης την πέτρα του και πρεπει εμεις να τη βρουμε
Βασικά αυτό το κάνεις εσύ, με την διαφορά ότι κανένας δεν ασχολείται να βρει την πέτρα γιατί ξέρουν περί τίνος πρόκειται.
Είναι η εξαθλίωση στον καπιταλισμο πετριά;
σίγουρα είναι λιγοτερο απο το «ναι αλλα ο σταλιν»
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Green Dragon έγραψε: 20 Δεκ 2020, 07:49
Βασικά αυτό το κάνεις εσύ, με την διαφορά ότι κανένας δεν ασχολείται να βρει την πέτρα γιατί ξέρουν περί τίνος πρόκειται.
Είναι η εξαθλίωση στον καπιταλισμο πετριά;
σίγουρα είναι λιγοτερο απο το «ναι αλλα ο σταλιν»
Η ανάδειξη των προβλημάτων του καπιταλισμού δεν είναι λάθος, ίσα ίσα (αρκεί να γίνεται με αλήθειες και όχι με παραπληροφόρηση ή προπαγάνδα που απευθύνεται σε μαθητές δημοτικού). Το χειρότερο όμως είναι ότι αντιπροτείνετε την αποτυχία την ίδια στον κόσμο. Πως περιμένετε να σας πάρει στα σοβαρά;
Ο κομμουνισμός είναι πλειοψηφικά καλός για τελείως εξαθλιωμένες χώρες που το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού δεν έχει τροφή, εργασία και στέγη. Αυτά, ναι, μπορεί να τα εξασφαλίσει, για μέχρι εκεί είναι. Πολύ σημαντικό για τέτοιες κοινωνίες και σίγουρα αν ήμουν κάτοικος τέτοιου κράτους και εγώ θα το ήθελα γιατί θα βελτίωνε την θέση μου σε σχέση με το παρόν. Αλλά, πραγματικά, ακούς τι λες; Προτείνεις εξασφάλιση τροφής, εργασίας, στέγης σε πληθυσμούς που τα έχουν αυτά λυμένα, είτε εντελώς είτε κατά πολύ μεγάλη πλειοψηφία. Ε πως περιμένεις να πουλήσεις; Ρώτα και κανέναν καπιταλιστή πως γίνεται η δουλειά να σου εξηγήσει ότι για να πουλήσεις πρέπει να καλύπτεις ανάγκες - σημαντικές, ασήμαντες, τεχνητές - αδιάφορο εμπορικά αλλά αυτό χρειάζεται για να έχεις αποτέλεσμα.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
sharp έγραψε: 19 Δεκ 2020, 22:33
Στ' αλήθεια η Κούβα απαγορεύει στους πολίτες της να φύγουν από την χώρα; Δηλαδή είναι φυλακισμένοι.
Όλες οι κομμουνιστικές χώρες το κάνουν αυτό. Ποτέ δεν μας εξήγησε το γιατί κάποιος κομμουνιστής εδώ μέσα.
Για τον ίδιο λόγο που όλα τα καθεστώτα της ιστορίας από την εποχή των Φαραώ με την εξαίρεση του καπιταλισμού δεν άφηναν τους δούλους τους να φύγουν : επειδή δεν μπορούσαν να τους κρατήσουν μόνο πληρώνοντάς τους καθώς θα έβρισκαν αλλού καλύτερα.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Τα αντιπλημμυρικά κοστίζουν, δεν είναι επενδύσεις που αποφέρουν χρήμα
«χαμένα λεφτά» τα αποκαλούν οι καπιταλιστες και τα παπαγαλακια τους
«χαμενα λεφτά» όπως και η αναγκη για 3.500 μεθ για να έχει ο λαός την υγεια του
Οι αναγκες όμως του λαου για υγεία και αντιπλημμυρικά έρχονται σε αντιθεση με τις αναγκες του κεφαλαιου για κερδος αφου ούτε τα αντιπλημμυρικά ούτε οι μεθ φέρνουν κέρδος.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Τα αντιπλημμυρικά κοστίζουν, δεν είναι επενδύσεις που αποφέρουν χρήμα
«χαμένα λεφτά» τα αποκαλούν οι καπιταλιστες και τα παπαγαλακια τους
«χαμενα λεφτά» όπως και η αναγκη για 3.500 μεθ για να έχει ο λαός την υγεια του
Οι αναγκες όμως του λαου για υγεία και αντιπλημμυρικά έρχονται σε αντιθεση με τις αναγκες του κεφαλαιου για κερδος αφου ούτε τα αντιπλημμυρικά ούτε οι μεθ φέρνουν κέρδος.
Η ανοησία έχει χτυπήσει ταβάνι και παλεύει να το ξεπεράσει...
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2020, 10:27
από BlastFromThePast
πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2020, 09:28
Για τον ίδιο λόγο που όλα τα καθεστώτα της ιστορίας από την εποχή των Φαραώ με την εξαίρεση του καπιταλισμού δεν άφηναν τους δούλους τους να φύγουν : επειδή δεν μπορούσαν να τους κρατήσουν μόνο πληρώνοντάς τους καθώς θα έβρισκαν αλλού καλύτερα.
Άρα, παρανοϊκέ Πατησιώτη, ο καπιταλισμός επιτρέπει σε όλους της γης τους κολασμένους να πάνε εκεί που είναι καλύτερα και αυτή είναι η δύναμη του.
Όχι μας λες αλλού, γιατί άμα μαζευτεί το 1 χιλιοστό των κολασμένων εκεί όπου είναι καλύτερα, θα γίνει και το καλύτερα χάλια.
Άρα τελικά ο καπιταλισμός επιτρέπει να κάθεσαι να πεινάς στη χώρα σου ή να κάθεσαι να λιμοκτονείς στη Μόρια.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2020, 10:32
από BlastFromThePast
Green Dragon έγραψε: 20 Δεκ 2020, 08:01
Προτείνεις εξασφάλιση τροφής, εργασίας, στέγης σε πληθυσμούς που τα έχουν αυτά λυμένα, είτε εντελώς είτε κατά πολύ μεγάλη πλειοψηφία. Ε πως περιμένεις να πουλήσεις; Ρώτα και κανέναν καπιταλιστή πως γίνεται η δουλειά να σου εξηγήσει ότι για να πουλήσεις πρέπει να καλύπτεις ανάγκες - σημαντικές, ασήμαντες, τεχνητές - αδιάφορο εμπορικά αλλά αυτό χρειάζεται για να έχεις αποτέλεσμα.
Προφανώς δεν τα έχει λυμένα όταν ακόμα και σε χώρες που αυτά ήταν ανήκουστα η "ενήλικη ζωή" ξεκινά πολύ αργά και τα συνδυασμένα έξοδα στέγασης-τροφής (δλδ τα απολύτως απαραίτητα που λες κι εσύ) απαιτούν σχεδόν το σύνολο του εισοδήματος για να καλυφθούν.
Και φυσικά δεν προκύπτει από πουθενά ότι ο σοσιαλισμός θα κάλυπτε τις βασικές ανάγκες και δεν θα ασχολιόταν με τίποτα άλλο, το ακριβώς αντίθετο, θα κάλυπτε όλες τις ανάγκες σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό επειδή δεν θα ζούσε παρασιτικά ένα κομμάτι του πληθυσμού.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Fluffy έγραψε: 19 Δεκ 2020, 22:51
ο πατησιωτης γραφει ότι νάναι
με θυμίζει το , πετάει ένας βλάκας μια πέτρα στη λίμνη και 30 γνωστικοι προσπαθούν να βρουν την πέτρα
πέταξε ο πατησιωτης την πέτρα του και πρεπει εμεις να τη βρουμε
Βασικά αυτό το κάνεις εσύ, με την διαφορά ότι κανένας δεν ασχολείται να βρει την πέτρα γιατί ξέρουν περί τίνος πρόκειται.
Είναι η εξαθλίωση στον καπιταλισμο πετριά;
σίγουρα είναι λιγοτερο απο το «ναι αλλα ο σταλιν»
Ό,τι και να γράφεις, οι περισσότεροι άνθρωποι στις ΗΠΑ θέλουν να πάνε. Έχεις ακούσει για το Αμερικάνικο όνειρο; Φαντάζομαι ναι. Επίσης έχεις ακούσει για το Κουβανικό όνειρο; Πόσοι ονειρεύονται να μεταναστεύσουν στον σοσιαλιστικό παράδεισο;
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2020, 09:28
Για τον ίδιο λόγο που όλα τα καθεστώτα της ιστορίας από την εποχή των Φαραώ με την εξαίρεση του καπιταλισμού δεν άφηναν τους δούλους τους να φύγουν : επειδή δεν μπορούσαν να τους κρατήσουν μόνο πληρώνοντάς τους καθώς θα έβρισκαν αλλού καλύτερα.
Άρα, παρανοϊκέ Πατησιώτη, ο καπιταλισμός επιτρέπει σε όλους της γης τους κολασμένους να πάνε εκεί που είναι καλύτερα και αυτή είναι η δύναμη του.
Όχι μας λες αλλού, γιατί άμα μαζευτεί το 1 χιλιοστό των κολασμένων εκεί όπου είναι καλύτερα, θα γίνει και το καλύτερα χάλια.
Άρα τελικά ο καπιταλισμός επιτρέπει να κάθεσαι να πεινάς στη χώρα σου ή να κάθεσαι να λιμοκτονείς στη Μόρια.
΄
Μην λέμε πάλι τα ίδια.Σε μια ελεύθερη χώρα δεν υπάρχει καταναγκαστική εργασία.Δουλεύεις μόνο εάν το θέλεις και φεύγεις από αυτήν όποτε θέλεις.Αυτό δεν υποχρεώνει τις άλλες χώρες να σε δεχθούν ή τις άλλες επιχειρήσεις να σε προσλάβουν.
Δεν υπάρχει κάποια κεντρική επιτροπή καπιταλισμού που να αναλαμβάνει την ευθύνη για όλη την ζωή σου.
Υπάρχουν πολλές επιχειρήσεις και πολλές χώρες και εάν συμφωνήσεις με κάποια από αυτές μπορείς να πας εκεί ή να δουλέψεις εκεί.
Ούτε εσύ έχεις υποχρεώση να είσαι συνέχεια κάπου ούτε ο άλλος να σε δεχθεί.'Οταν και εάν υπάρξει παγκόσμια κυβέρνηση και αναλάβει την ευθύνη όλων των ανθρώπων στη γή,τότε θα της ζητήσεις τον λόγο.
Έως τότε η ελληνική κυβέρνηση είναι υπεύθυνη μόνο για τους Έλληνες και όχι για τους Σομαλούς.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2020, 09:28
Για τον ίδιο λόγο που όλα τα καθεστώτα της ιστορίας από την εποχή των Φαραώ με την εξαίρεση του καπιταλισμού δεν άφηναν τους δούλους τους να φύγουν : επειδή δεν μπορούσαν να τους κρατήσουν μόνο πληρώνοντάς τους καθώς θα έβρισκαν αλλού καλύτερα.
Άρα, παρανοϊκέ Πατησιώτη, ο καπιταλισμός επιτρέπει σε όλους της γης τους κολασμένους να πάνε εκεί που είναι καλύτερα και αυτή είναι η δύναμη του.
Όχι μας λες αλλού, γιατί άμα μαζευτεί το 1 χιλιοστό των κολασμένων εκεί όπου είναι καλύτερα, θα γίνει και το καλύτερα χάλια.
Άρα τελικά ο καπιταλισμός επιτρέπει να κάθεσαι να πεινάς στη χώρα σου ή να κάθεσαι να λιμοκτονείς στη Μόρια.
Οι καπιταλιστές συγκεκριμένα τους θέλουνε, ανόητε. Επιδοτούμενοι εργαζόμενοι με περιορισμένες συμβάσεις από έναν ωκεανό ανέργων, με κάτι τέτοια τον παίζουν ενώ εσυ κλαις για ανήλικες καταδιωκόμενες μωρόμάνες
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Μην λέμε πάλι τα ίδια.Σε μια ελεύθερη χώρα δεν υπάρχει καταναγκαστική εργασία.Δουλεύεις μόνο εάν το θέλεις και φεύγεις από αυτήν όποτε θέλεις.Αυτό δεν υποχρεώνει τις άλλες χώρες να σε δεχθούν ή τις άλλες επιχειρήσεις να σε προσλάβουν.
Ναι, μη λέτε τις ίδιες πίπες, ότι στον καπιταλισμό είσαι ελεύθερος να φύγεις αλλά δεν είσαι ελεύθερος να έρθεις. Και μία φορά που γράφτηκαν τέτοιες αδιανόητες πίπες, πολύ είναι.
Σαν να λέμε είσαι ελεύθερος να βγεις από το σπίτι σου αλλά απαγορεύεται να είσαι έξω.
Δεξιά=Λοβοτομή.
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2020, 12:25
από BlastFromThePast
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Δεκ 2020, 12:01
Οι καπιταλιστές συγκεκριμένα τους θέλουνε, ανόητε. Επιδοτούμενοι εργαζόμενοι με περιορισμένες συμβάσεις από έναν ωκεανό ανέργων, με κάτι τέτοια τον παίζουν ενώ εσυ κλαις για ανήλικες καταδιωκόμενες μωρόμάνες
Τους καπιταλιστές ποιοι τους θέλουνε;
Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Δεκ 2020, 12:01
Οι καπιταλιστές συγκεκριμένα τους θέλουνε, ανόητε. Επιδοτούμενοι εργαζόμενοι με περιορισμένες συμβάσεις από έναν ωκεανό ανέργων, με κάτι τέτοια τον παίζουν ενώ εσυ κλαις για ανήλικες καταδιωκόμενες μωρόμάνες
Τους καπιταλιστές ποιοι τους θέλουνε;
Οποίοι και να τους θέλουν, αυτοί βρήκαν τους χρήσιμους ηλίθιους για να προωθήσουν την ατζέντα τους.